Двухтактный усилитель на 6Н1П и ГУ19

[Dolboyacher]

Этот трансформатор разобрать на половины и будет 2 ПЛ сердечника размером вполне сравнимом с прибоевским. Зачем два покупать?

Верно, Александр!

Это и был один из вариантов, еще думал расчетвертинить ОСМ 1.0, только они разные бывают, вытянутые но тонкие, и собранные из 2х 0.63, возможно первые это ОСМ1.

Выяснил, что желательно брать до 85года выпуска, как более качественные.

Изменено 13 Февраля, 2014 в 09:13 пользователем Dolboyacher

[Dolboyacher]

Всем, привет!

Вот приобрел монстрика :smile:

Сделаю из него два ПЛ транса, нужно только аккуратненько разобрать.

Изменено 15 Февраля, 2014 в 10:24 пользователем Dolboyacher

[Dolboyacher]

Чего-то окошко маловато получается, а железа дофига :smile:

Родные прибоевские каркасы налезли как родные, были бы на треть подлиньше и можно их оставлять.

Попробую посчитать, что может влезть в окно.

Скажите, а когда железа много , а провода мало, на сколько это плохо?

 

Добавлено после раздумий:

Вот прикинул:

Первичка проводом 0.3 (0.35) 3 секции в каждом 3 слоя по 230 витков. Итого 690 x 3 = 2070 на каждой катушке.

Вторичка проводом 1.0 (1.05) 2 секции в каждом 2 слоя по 76 витков. Итого 152 x 2 = 304 витков на каждой катушке.

т.к. вторички параллелим, то

Кт.р. общий = 2070 x 2/152 = 27.2

Ra-a = 27 x 27 x 8 = 5832 Ом

S1 = ((0.3 x 0.3 x 3.14)/4) x 2070 = 146.2

S2 = ((1 x 1 x 3.14)/4) x 304 = 238.6

238.6/146.2 = 1.63

На каркасе:

(0.35 + 0.15)x9 = 4.5 мм

(1.05 + 0.3)x4 = 5.4 мм

Итого: 9.9мм, т.е.войдет + запас 2мм.

Получается вроде как можно вместить необходимое. :smile:

Само собой, это так быстро набросал, чего может получится, вроде не так все плохо, точнее будет когда каркасы изготовлю.

Изменено 15 Февраля, 2014 в 16:02 пользователем Dolboyacher

[калтер]

На таком железе можно и продвинутый сварочник с электролитами замутить!? :smile:

[Dolboyacher]

Наконец и вторая половина отмокла в ацетоне и сдалась, располовинилась, сердечники сделанны качественно, торцы прилегают ровно, не то что в Прибойских, пластины не расслаиваются, качество на лицо!

[Dolboyacher]

Ох и муторная работа - каркасы изготавливать :smile:

Прикинул еще расчет, так как железа много, уменьшил кол-во витков первичной обмотки, индуктивность должна быть в норме вроде.

И так, длина катушки 88мм, высота щечки 14мм.

Первичка проводом 0.3 (0,35) 3 секции по 2 слоя, 238 витков в каждом. Итого (2х238)х3 = 1428 витков на каждой катушке.

Вторичка проводом 0,8 (0,85) 2 секции в 1 слой по 98 витков. Итого 2х98 = 196 витков вторички всего.

Так как вторичку параллелим, то:

Коэффициент трансформации общий = (1428x2)/98 = 29

Ra-a = 29 x 29 x 8 = 6728

S1 = ((0.3 x 0.3 x 3.14)/4) x 1428 = 100

S2 = ((0.8 x 0.8 x 3.14)/4) x 196 = 98.5

100/98.5 = 1.015

На каркасе:

(0.35 + 0.15)x6 = 3 мм

(0.85 + 0.5)x2 = 2.7 мм

Итого: 5.7мм, т.е.войдет легко + огромный запас 8мм.

Индуктивность первички пока не считал, но если в родном прибойском по низу все было в порядке, тут и подавно будет, т.к. в моем случае и витков больше и железа тоже.

Так как слоев не много, возможно меж обмоточная емкость будет небольшая, а запас места на каркасе позволяет значительно увеличить толщину прокладок, что тоже хорошо.

Поправьте пожалуйста, если я заблуждаюсь :smile: .

Изменено 16 Февраля, 2014 в 18:03 пользователем Dolboyacher

[Гость qbiq]

ТANk, спасибо за "поддержку штанов"!

Руслан, меня в детстве ремнём "поправляли". Но ты уже на правильном пути (мыслишь верно).

Мой расчёт РР транса на твоём железе:

1. Сечение сердечника. Sc = 25 х 50 = 12,5 см^2. "Чистых" Sc = 12,5 х 0,95 = 11,8 см^2

Сечение окна So = 90 х 30 = 27 см^2.

Габаритная мощность 11,8 х 27 = 320 Вт. При Fн =20Гц можно рассчитывать на 320 : 6,25 = 50 Вт.

 

2. Допустим у нас Рвых = 30 Вт, Raa = 6000 Ом

Размах переменки между анодами U1= √(Pвых*Rаa) = √(30*6000) = 425 В.

 

3. Число витков первички N1 = 115*U1/Sc = 115*425/11,8 = 4140 витков. Здесь коэффициент 115 взят в расчёте достижения Fн = 20 Гц, для 40 Гц его следует уменьшить наполовину, а для 10 Гц увеличить вдвое.

 

4. Каким проводом мотать первичку. Окно для намотки 88 х 28 мм. Под первичку отдадим 40%. ∅ провода первички по изоляции d1 = √(0,4*ho*lo/N1). Здесь 0,4 – 40%, ho – высота каркаса, lo – длина каркаса d1 = √(0,4*28*88/4140) = 0,49 мм по изоляции. Есть 0,4 по меди, 0,45 по изоляции.

 

5. Средняя длина витка lм = 3,14*ho + 2S + 2T. Здесь Т и S – стороны каркаса. lм = 3,14*14 + 2*29 + 2*54 = 44+58+108 = 210 мм.

 

6. Активное сопротивление первички. Rакт1 = N1*lм/(44000*d1^2) = 4140*210/(44000*0,4*0,4) = 124 Ом. (62 + 62).

 

7. Потери в меди Рм1 = 100*Rакт/(Ra+Rакт) = 100*124/(6000+124) = 2,0%. Отличным считается результат 3 – 4%. Если больше, следует взять побольше железяку. Если меньше 2,5% - можно взять поменьше сердечник.

 

8. И проверка выбранного диаметра провода первички по току, из расчёта 2А/мм2. Сечение провода s1 = 3,14*d1^2/4 = 3,14*0,16/4 = 0,125 мм2. Максимально возможный ток I1 = s*2A = 0,125*2 = 0,25A. – ОК!

 

9. Число витков в слое n1 = 0,95*lн/d1 = 0,95*88/0,45 = 185 витков провода с ∅ по изоляции 0,45 мм.

Определимся с количеством полных слоёв. 4140/185 = 22,4 слоя. Попробую 24 слоя (12 на каждой катушке) При толщине межслойной изоляции 0,05 мм (бумага для выпечки), 12 слоёв займут 6 мм из 14 мм высоты каркаса, то есть 43%.

При этом корректируем результаты:

N1 = 185 х 24 = 4440.

Rакт1 = 4440*210/(44000*0,4*0,4) = 132 Ом. (66 + 66).

Рм1 = 100*132/(6000+132) = 2,2%

 

10. Коэффициент заполнения медью Кзм = π*d1^2*N1/4*So = 3,14*0,16*4440/4*2700 = 0,2. Здесь So в мм^2.

 

За вторичку продолжать? Или дальше сам?

Если есть провод 0,45 (0,5 по изоляции), можно попробовать его в первичку.

Изменено 21 Февраля, 2014 в 06:02 пользователем qbiq

[Dolboyacher]

Юрий, вы вернулись, а я тут уже столько разных вариантов набросал, что голова кругом :smile:

Пытался тут разобраться с программой TubeTransCalc , что-то не все в ней понятно, ваши расчеты понятнее, и все что уже показали, взял на вооружение.'

Спасибо, сейчас разберусь во всем и прикину вторичку. Провода 0.5 к сожалению нет, есть 0,3(0,35) и 0,4(0,45) в количестве по 1.5кг каждого, для вторички после расчетов буду покупать конкретный.

Изменено 21 Февраля, 2014 в 07:13 пользователем Dolboyacher

[Гость qbiq]

Руслан, привет ещё раз.

А 0,8 (0,85), с которым ты делал расчёты, виртуальный?

Можно прикинуть, сколько по весу потребуется провода. Длину провода умножь на сечение и на плотность меди. Часто из катушки торчит начало провода, можно померить сопротивление и по нему прикинуть длину и хватит - не хватит. Это поточнее будет.

Можно часть ( допустим, половину) катушки намотать 0,3, а часть 0,4. Ну, изменится омическое по сравнению с расчётным. Внесёшь коррективы. Только тогда на всех 4-х катушках придётся по очереди мотать посекционно.

Если по длине хватает, то можно первичку намотать 0,4, а вторичку жгутом из 0,3, но это уже изврат и лудить потом замаешься.

Давай я тебе выложу свой пример расчёта, а ты уже под себя потом подгонишь.

Там могут быть незначительные ошибки, но ты не суди строго.

Нехай.rar

Изменено 21 Февраля, 2014 в 08:19 пользователем qbiq

[Dolboyacher]

Да, на вторичку провода еще нет, но куплю какой будет нужно, выбор на Митинском есть приличный.

 

Вот, блин, написал 2 примера расчета и не сохранилось при отправке на сайт.

Сейчас менее подробно накидаю снова.

Вариант 1.

Первичка проводом 0.4 (0,45) 4 секции по 3 слоя, 185 витков в каждом. Итого (3х185)х4 = 2220 витков на каждой катушке

Вторичка проводом 0.9 (0.99) 3 секции в 2 слоя по 84 витка в каждом, итого на кажд. катушке (2х84)х3 = 504 витка всего.

Кт.р.общий = 2220x2/168 = 26.4

Ra-a = 5588 Ом + активное сопротивление обмоток

S1 = ((0.4 x 0.4 x 3.14)/4) x 2220 = 279

S2 = ((0.9 x 0.9 x 3.14)/4) x 504 = 320

320/279 = 1.15

На каркасе.

(0.45 + 0.05)x12 = 6 мм (уменьшил толщину межслойной изоляции)

(0.99 + 0.15)x6 = 6.84 мм

Итого: 12.84 - помещается, но трудновато. Можно уменьшить межобмоточную изоляцию.

 

Вариант 2

Первичка проводом 0.4 (0,45) 3 секции по 4 слоя, 185 витков в каждом. Итого (4х185)х3 = 2220 витков на каждой катушке

Вторичка проводом 1.0 (1.099) 2 секции в 2 слоя по 76 витков в каждом, итого на кажд. катушке (2х76)х2 = 304 витка всего.

Кт.р.общий = 2220x2/152 = 29

Ra-a = 6728 Ом + активное сопротивление обмоток

S1 = ((0.4 x 0.4 x 3.14)/4) x 2220 = 279

S2 = ((1.0 x 1.0 x 3.14)/4) x 304 = 238

279\238 = 1.16

На каркасе.

(0.45 + 0.05)x12 = 6 мм (уменьшил толщину межслойной изоляции)

(1 + 0.15)x4 = 4.6 мм

Итого: 10.6 - помещается + можно увеличить межслоевую и межобмоточную изоляцию.

Например: (0.45 + 0.15)x12 = 7.2 мм

(1+0.3)x4 = 5.2 мм

Итого: 12.4мм , вроде все вмещается.

Пробовал во вторичке с более тонким проводом - параллельными слоями в секциях и все в параллель, но так менее удобно и больше вероятность ошибки.

В обоих случаях удобно делать UL отводы на 33,3% и 42% от первички.

Спасибо за полезный файл, очень пригодится!

Изменено 21 Февраля, 2014 в 08:53 пользователем Dolboyacher

[Dolboyacher]

Не очень понял как считать активное сопротивление вторички.

Допустим для 2-го варианта.

Rакт = 0,0223*N*lм/d^2. Здесь 0,0223 - const, N - число витков, lм - средняя длина витка меди в метрах, d - ∅ провода.

lм считается как периметр гильзы каркаса Р + 3,14*h, где h - высота намотки катушки.

Итак, lм = Р + 3,14*h = 2*(30+90)+3,14*14 = 284 мм = 0,284 м.

 

Rакт1 = 0,0223*2220*0,284/0,4*0,4 = 87.9 Ом, при Rа 1 лампы 3500 Ом потеряем 88:3500 = 2.5%. Здесь все понятно.

 

Rакт2 = 0,0223*76*0,284/1*1 = 0.48 Ома это один слой.

а вот дальше как, у меня 76 витков в одном слое, но параллелить мы будем по сути 2 секции по 152 витка, поэтому

вроде как получается так: (0.48x2)\2x2 = 0.24 Ома?

а, понял, даже если считать что все слои отдельно, все равно получается тоже самое

(0.48\4 слоя)x2 = 0.24 Ома.

 

Потери во вторичке Pм2 = 0,24:8x100 = 3% вроде так.

Итого: 5.5% общие потери.

[Dolboyacher]

А все таки, для вторичной обмотки как будет лучше, использовать более толстый провод в секциях по 2 последовательно соединенных слоя и секции потом запараллелить или более тонкий в секциях по 3 параллельных слоя и секции потом запараллелить?

По моему, чем меньше секций тем для ВЧ лучше, но это только догадки :smile:

Можно ли распределять слои первички как 3+5+3 вместо (3+6+3), для того, чтобы выводы выходили на одну сторону катушки ?

Просто каркасы практически готовы, нужно уже провод для вторички выбирать, а определиться не могу с расчетами. :smile:

Изменено 24 Февраля, 2014 в 07:32 пользователем Dolboyacher