Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M

Рекомендованные сообщения

Добрый вечер! Читая статью уважаемого Tankа, наткнулся на простую методику измерения выходного сопротивления усилителя по формуле Rвых=Rн((Uxx/Urн)-1) и стало интересно, а сколько же у меня получилось.

Измерил и получил следующие результаты:

на 8 омном выходе - 10 Ом

на 4 омном выходе - 5.5 Ом

Схема пушпул на 6н6п и ГУ-19-1 в триодном включении без ОООС.

Возник вопрос, не многовато ли получилось? Вроде при работе на акустику Корвет 150АС-001 бубнения не наблюдается, басс довольно четкий, но сомнения остались :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внутреннее сопротивление лампы поделить на квадрат коэф трансформации выходного трансформатора и добавить к полученному результату активное сопротивление вторичной обмотки и активное сопротивление первичной обмотки также деленное на квадрат коэф трансформации. Как то так можно прикинуть правильность измерения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вычитал, что малое выходное сопротивление усилителя тоже имеет ряд недостатков, и частенько его увеличение идет на пользу звуку, вот те раз, век живи век учись :smile:

Видимо нужно путем проб и ошибок подбирать под конкретную акустику и будет счастье.

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На втором усилителе (который по Моррисону) посмотрел как влияет ОООС на выходное сопротивление усилителя.

С отключенной ОС на 8ми омных клемах получилось 9.2 Ом

С включенной ОС в 6dB сопротивление упало почти в 3 раза и составила 3.1 Ома , правда звук приятнее без ОС.

Может кому интересно будет :smile:

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем здравствуйте!

Решил еще помучить свой прибой, попробовал поставить на выходе вместо ГУ-19-1 лампы 6п36с в триоде без ОС в рекомендованных Трошкиным режимах, накал подключал от отдельного ТН-61, т.к. на родном прибоевском сильно просаживалось напряжение накала до 5.4В при параллельном соединении и до 11.5В при последовательном.

Что понравилось: отличный сочный басс, видимо, ввиду получившегося сравнительно небольшого выходного сопротивления усилителя, малый КНИ, достаточная мощность - около 18Вт при 360 анодного и 14Вт при 270.

Что не понравилось: не очень широкая полоса, мутноватая середина, звук достаточно плоский не объемный, как говорят, немного транзисторный, при этом бОльший ток ситуацию не исправляет, а так же с 17кГц синусойда немного уходит по фазе в сравнении со входной, видимо нужно более никоомный драйвер нежели дифкаскад на 6н8с.

Возможно кому-то такой звук понравится, мне нет. Сокорее всего с другими выходниками звук будет другой, на истину в последней инстанции не претендую, лишь делюсь наблюдениями.

 

 

 

Добавлено после раздумий:

После прочтения статьи С.Комарова "Дифференциальный выходной трансформатор в двухтактных ламповых УМЗЧ"

_https://www.radiostation.ru/home/usilitel-diff.html решил попробовать и я эти зеленые трансформаторы использовать в качестве выходных, ибо на самостоятельную намотку еще не созрел. А так же это дает широкие возможности по подбору оптимального Raa для полюбившихся ГУ-19-1, т.к. трансы Прибоя не очень подходят по приведенке.

Сгонял на Митинский и с большим трудом отыскал 4шт одинаковых ТН-60-127\220-50, точнее они оказались какими-то военными ОСТН-60-127\220-50. Что значат буквы ОС в начале ??? :angry: В инете информацию не нашел, предположил, что сухого исполнения.

Попробовал вариантов 5-6 различных соединений обмоток сдвоенного транса как для ГУ-19-1 в триоде так и в ультралинии и могу сказать, что был приятно удивлен, звук думал будет хуже, все таки ТН-60 не звуковой транс и без секционирования.

Больше всего понравилось звучание в ультралинии и с Raa = 8935Ом на нагрузку 8ом. При этом полоса получается в районе от 22Гц до 23кГц по уровню -2db, а выходное сопротивление на 8 Омных клемах - 4Ома, что уже хорошо и бас очень собран и вообще звук очень собран и приятен, недостатка в НЧ и ВЧ не наболюдается.

Вот как-то так, будем дальше ковырять :smile:

 

Добавлено после раздумий:

А трансы вот такие!!

post-15766-1387795049_thumb.jpg

post-15766-1387796692_thumb.jpg

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что значат буквы ОС в начале ???

Особая Серия. Более строгий отбор по какому то параметру либо какие то заказные небольшие отклонения от стандарта.

Сам пользуюсь старыми 70-х годов резисторами ОСМЛТ, ОСС5 попадались и конденсаторы ОС53-1 (вместо К53-1) так что это признак Особой Селекции в военных целях как правило.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Александр, будем знать.

Не так давно приобрел еще и анодный транс ТА-288 на 510ват, так эта зараза под нагрузкой зудит очень не приятно.

Пытался устранить зуд путем использования всей первички - 268в, не помогло. Хоть он и залитый , взял большую отвертку и затянул болты как следует, оказалось что на заводе толком не закрутили и залили, вот он и зудит. Таким образом неприятный зуд был устранен. :angry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем доброго дня!

Решил тут домотать первичку прибоевских выходников и сделать ультралинейный отвод, благо это возможно, уж больно звук ГУ-19-1 в ультралинии понравился.

Пытаюсь прикинуть сколько мотать, места полно.

Насколько я понял из прозвонов тестером, изначально там по 3 обмотки первички на каждой катушке - по 400витков, причем соединяются след образом последовательно

11-22-13 на первой катушке

21-12-23 на второй катушке, т.е. средняя секция используется с соседней катушки.

Первичка проводом 0.33

Затем вторичка 130 витков с отводом на 105м витке разделенная пополам по двум катушкам и соединенные параллельно -

отводы (8Ом + 8Ом), (4Ом + 4Ом), (корпус + корпус) все проводом 0.6

Если где-то ошибся, поправьте! В инете подробной информации не нашел, пришлось вечер ковыряться.

 

Это так, для информации, а теперь вопрос:

1. Какой процент от первички оптимален для ультралинейного отвода для ГУ-19-1 ? Пробовал 43% как для 6550 и КТ-88 - понравилось, но возможно это не оптимально.

2. Какое Ra-a оптимально для ГУ-19-1 в ультралинии если по балону в плече? Подойдет ли 7.5кОм ? С 5кОм и 6.5кОм было хорошо.

3. Если для домотки первички не найду родного провода 0.33, можно ли домотать 0.3мм или лучше 0.4мм?

Просто информации в инете по ГУ-19-1 очень мало, а довести до ума очень хочется, можете просто направите куда чтобы все это выяснить :smile:

 

Пока вижу два варианта.

1.Домотать на каждую катушку по 800 витков проводом 0,3мм (ПЭТВ-2) в 4 слоях по 200 витков в каждом, получится Ra-a около 7.5кОм и сделать отвод для УЛ от 800го витка , т.е. от воторой родной секции, что будет являться 40% от первички.

2.Домотать на каждую катушку по 600 витков проводом 0.4мм (ПЭТВ-2) в 4 слоях по 150 витков в каждом, получится Ra-a

около 6.1кОм и сделать отвод для УЛ от 400го витка (22,2%) или или от 800го витка (44.4%).

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разобрал я выходник Прибоя......... rolleyes.gif

Обмотки намотаны не на всю ширину катушки - используется 50мм из 61мм по середине.

Намотано все проводом 0.33, причем и первичка и вторичка, просто вторичка намотана дважды и запараллелена.

Если я правильно посчитал витки, намотка на катушке такая:

 

П1(133+133+133) + В1(105+25) + П2(133+133+133) + В2(105+25) + П3(133+133+133) , возможно в каком-то слое каждой секции первички 134 витка , чтобы получить искомые 400.

 

Вторички на катушке параллелятся между собой, а первички соединяются последовательно, при этом средняя первичка используется с соседней катушки.

 

Вот так он устроен выходник Прибоя :smile:

 

Добавлено после раздумий:

Дурная голова рукам покоя не дает. Теперь домоткой дело не ограничится, придется мотать с нуля, когда-то надо начинать, глаза боятся руки делают :smile: .

При разборке транса отошли несколько пластин магнитопровода, чем их можно приклеить, чтоб намертво было? Какой-нить эпоксидкой?

Подойдет ли провод ПЭТВ-2 0.3мм (по лаку 0.35) или лучше потолще приобрести, просто его есть 1.5кг.

Можно ли использовать малярный скотч для межслойной изоляции, хотя бы секций первички ? Для вторички уже есть лента фторопласта. 0,06 мм

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Часть вопросов отпала сама собой, поштудировал инет и многое нашел. Родные прибоевские каркасы решил не использовать, т.к. очень хлипкие, буду делать из текстолита. Сердечники магнитопровода восстановил супермоментом ,а по бокам промажу эпоксидкой. Приобрел ручную машинку для намотки трансов со счетчиком (типа "счетмаш") жду когда придет по почте.

Есть небольшой вопрос, на сколько плохо когда слои вторички уже чем слои первички, т.е. когда намотаны не на всю ширину?

Так у Прибоевского была намотана 4омная вторичка (часть слоя), а как раз у неё полоса частот была намного хуже чем у 8ми омной, из за этого?

Или лучше намотать более толстым проводом, но на всю ширину?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел ответ и на этот вопрос.

 

(Наилучшая частотная характеристика получается при параллельном включении ВСЕХ секций и полном использовании провода вторичной обмотки.

Работа нагрузки от отвода вторички даёт всегда заведомо худшую АЧХ, поэтому крайне желательно изготовление рансформатора на ОДНУ конкретную нагрузку)

Тихо сам с собой веду беседу :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp
Тихо сам с собой веду беседу :smile:

Ну и что? То же не плохо. Маленький вопросец про Raa. Когда я макетировал свой усилитель на ГУ-19-1, то имел возможность «пощупать» Raa в пределах 3,5 кОм –4,3кОм. А вы, я смотрю, имели возможность расширить этот диапазон. Каковы ощущения? Меня интересует максимальная мощность на разных значениях Raa, ну и чисто слуховые ощущения. Если можно – поподробнее.

Про вторичную обмотку это Вы точно подметили. У меня есть опыт намотки выходных трансформатором, правда не большой – намотал всего 12 штук оных. Но, в своё время, кажется на четвёртой намотке, пришлось отказаться от отвода на разные нагрузки – ни как не мог получить одинаково – хорошие результаты, на 8 Ом и на 4 Ома. Помню, провозился с этим трансформатором неделю, перематывал четыре раза! В результате оставил только одну вторичку, на 8 Ом. А вот для гитарного усилителя делал аж три отвода 4 – 8 – 16 Ом, и ни чего, прокатило. Правда, такой трансформатор мотал всего один раз. Может просто повезло?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...