Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M

Рекомендованные сообщения

Доброе утро, Александр. На сколько я понимаю, чтобы оставить 6н1п и уменьшить усиление, необходимо при тех же питаниях каскадов (400 и 200 вольт), просто уменьшить анодные резисторы и подобрать соответственно катодные?

А БП обычный прибойский с замененными электролитами и удвоителем на -110в :smile:

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А никто не говорит, что усиление 6Н1П уменьшится. Усиление лампы заложено в ее конструкции - оно пропорционально соотношению расстояния межу катодом и сеткой и расстояния между анодом и катодом.

Я говорю о том, что режим лампы будет более линейным. Меньше будет выходное сопротивление каскада (соответственно шире полоса пропускания), больше будет линейность усиления лампы.

Чтобы уменьшить усиление я и предлагал поставить лампы с меньшим Мю - 6Н6П (чтобы не перепаивать панельки) или 6Н8С с заменой панелей на

октальные.

 

Сейчас посмотрел по характеристикам. 6Н1П, похоже просто не получится загнать в нормальный режим работы с такими напряжениями питания. Вот ВАХ 6Н1П на ней красным отмечена рабочая точка в нынешнем режиме с током 2мА и смещением примерно в 1в анодным напряжением порядка 80в.

 

post-44-1364201920_thumb.png

 

 

Видно что рабочая точка расположена в области, где идет изгиб характеристик в области с большой нелинейностью. А если подимать рабочий ток лампы при соблюдении анодных напряжений, то уходим в режимы с нулевым и даже положительным смещением на сетке, получаем сеточные токи, которые нелинейно зависят от входного сигнала и будет еще хуже еще больше искажений. 6Н1П - лампа высоковольтная. Она хорошо себя чувствует, когда у нее напряжение анод/катод порядка 150-200 вольт.

 

Вот на этой картинке я нарисовал рабочую точку для 6Н6П с током 20 мА и напряжении анод/катод - 80 вольт. Видно что РТ находится гораздо выше, где линии ВАХ идут уже почти параллельно и гораздо выше линейность усиления. Смещение остается такое же как и для 6Н1П с током 2мА - порядка -1в.

 

post-44-1364201928_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. если выбирать более оптимальные рабочие точки схема изменится примерно так.

post-15766-1364204867_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вечером посмотрю подробнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Вечером попробую с 6н6п.

Вообще раз уж получилось большое усиление первых 2х каскадов наверное целесообразно на выходе поставить ГУ-50 в триоде, для нее раскачка в 85-90 вольт будет в самый раз, а звук и у нее очень не плох!

Получается что какой будет звук определяет больше не выходной каскад, а каскады до него, а выходу нужно только раскачать все это не испортив.

 

Добавлено после раздумий:

Александр, скажите, а картинки ВАХ что вы выложили для 6н1п и 6н6п - это из какой-то программы или просто картинки, в которых вручную построили нагрузочную?

Просто сама программка в которую можно загружать ВАХи есть, но насколько она правильно работает :smile:

Да и сами ВАХ у вас куда красивее.

Выглядит примерно так.

 

Добавлено после раздумий:

Программка вроде считает правильно, только ВАХи надо более качественные найти.

post-15766-1364208610_thumb.jpg

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Александр, скажите, а картинки ВАХ что вы выложили для 6н1п и 6н6п - это из какой-то программы или просто картинки, в которых вручную построили нагрузочную?

Картинки, на которых в Паинте ручками провел цветные черточки. Картинки взяты отсюда: Этот ресурс не грех и прорекламировать.

Сайт Рощупкина Александра Вячеславовича. На нем есть библиотека ВАХ различных радиоламп экспериментально снятых автором

_https://valvelab.pochta.ru/index.htm

Особенно рекомендую посмотреть раздел "Софт" и "Полезные статьи" и многие вопросы найдут свои ответы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот спасибо, добрый человек, будем изучать :smile: .

Пробовал вчера поставить 6н6п дабы снизить усиление, получилось следующее:

если менять в обоих каскадах звук получается не очень, а вот если первый оставить на 6н1п, а второй сменить на 6н6п получается очень недурственно, причем после простого перетыка режимы не ушли и даже балансировка плеч практически ровная по осциллографу, конечно понимаю, что анодные резюки по 27кОм для 6н6п великоваты, но все же.. Перетыкивал и отслушивал весь вечер. :smile:

У ламп 6н1п и 6н6п звук прилично отличается:

6н1п - четче,резче,детальнее, она как бы выпячивает верхнюю часть голоса, а вот нижняя его часть, по моему, воспроизводится не точно.

6н6п - звук спокойнее,мягче, возможно даже честнее, ничего не выпячивается, но при этом все есть, более естественно звучит голос, неплохо слушать также электронную музыку,т.к нет излишней резкости и не утомляет.

Вот и получается, что резкая детальность первого каскада на 6н1п компенсируется спокойной мягкостью второго на 6н6п и получается хорошо!

Для себя пока не определился, в поисках :smile: .

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет, всем! Попробовал на выходе пару ГУ-50 в триоде вместо ГУ-19-1 и.......... разочаровался :smile: .

Режимы выбрал 420в. анод, -61в смещение, 90мА ток, пробовал и другие режимы. Даже длительный прогрев не помог.

Вроде все есть, полоса широкая, но звук несколько безжизненный, звуковая сцена как-будто уменьшилась и все инструменты выстроились вряд, объем уменьшился, притом что и мощность упала ватт на 5-6. Странно, раньше думал что ГУ-50 звучит а 19-е нет, возможно в моем случае просто выходные трансформаторы лучше согласовались именно с ГУ-19-1, кстати и искажений у 50х тоже больше, правда на моём осциллографе анализатор спектра чисто для "галочки" и на точность не претендует.

В любом случае, поиски еще не закончены :smile: !

P.S. Александр, скажите, могу ли писать в этой ветке про свои "поиски звука" или нужно переместиться в другой раздел, просто я тут новенький и ,возможно, изначально не там разместился? Если это так направьте пожалуйста. Спасибо. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Руслан,

с оффтопиком определиться просто: читаете заголовок темы и если содержимое очередного поста выходит за его определение - пора создавать новую тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мы сейчас подправим название темы. Назовем ее "Двухтактный усилитель на 6Н1П и ГУ19" и все что касается улучшения параметров и звука этого усилителя будет в тему.

Ну а если что то будет выходить за рамки - разделов у нас на форуме много, тему новую создать никто не запрещает.

 

А саму тему переместим в общий раздел по ламповым усилителям. Так будет правильнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Руслан, скажите лампы Гу-50 в эту схему ставяться с большими изменениями схемы и как один выходной трансформатор работает на разные вых. лампы у них одиннаковые параметры?

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Руслан, скажите лампы Гу-50 в эту схему ставяться с большими изменениями схемы и как один выходной трансформатор работает на разные вых. лампы у них одиннаковые параметры?

Спасибо!

 

Добрый день, лампы ГУ-50 ставил практически без изменений, только у них цоколевка другая,надо на панельке проводки перекинуть, запускал в триоде (2я и 3я сетки на анод через резистор на 100ом), так же можно уменьшить резисторы те что на 120кОм до 85 кОм ну и токи покоя выставить, вроде бы и все. Выходные трансформаторы обычные от ус. Прибой 50ум-204, работают с ними ГУ-50 в триоде вполне, можно и в пентоде, но из-за значительно бОльшего внутреннего сопротивления лампы получается маловато низов, можно конечно ввести ОООС, но тогда звук меняется в худшую сторону, становясь несколько плоским. Звучит все это не плохо, получается около 20Ватт на канал, если подключать на прямую к источнику сигнала где выход порядка 1вольта (CD проигрыватель или Тюнер), то все норм, а если использовать еще предварительный усилитель, то смещение на первой лампе необходимо увеличить, иначе на половине уровня громкости начинает хрипеть.

Сейчас эта схема работает с ГУ-19-1 и значительно упрощена ,т.к. для её раскачки достаточно одного каскада на 6н1п.

 

Добавлено после раздумий:

Сейчас пока схема выглядит так. Звук очень не плох, избавившись на пути сигнала от целого каскада середина стала еще прозрачнее, а еще теперь даже на максимальном уровне громкости нет ограничения сигнала и хрипов, т.е. имеем ровную синусоиду уровня соответствующую максимальной мощности, получается около 25 ватт на канал (8Ом) при полосе где-то от 8 Гц и до 30 кГц практически вообще без завалов (точнее измерю позже).

post-15766-1364558657_thumb.jpg

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...