Двухтактный усилитель на 6Н1П и ГУ19

[Dolboyacher]

Доброе утро, Александр. На сколько я понимаю, чтобы оставить 6н1п и уменьшить усиление, необходимо при тех же питаниях каскадов (400 и 200 вольт), просто уменьшить анодные резисторы и подобрать соответственно катодные?

А БП обычный прибойский с замененными электролитами и удвоителем на -110в :smile:

Изменено 25 Марта, 2013 в 07:18 пользователем Dolboyacher

[TANk]

А никто не говорит, что усиление 6Н1П уменьшится. Усиление лампы заложено в ее конструкции - оно пропорционально соотношению расстояния межу катодом и сеткой и расстояния между анодом и катодом.

Я говорю о том, что режим лампы будет более линейным. Меньше будет выходное сопротивление каскада (соответственно шире полоса пропускания), больше будет линейность усиления лампы.

Чтобы уменьшить усиление я и предлагал поставить лампы с меньшим Мю - 6Н6П (чтобы не перепаивать панельки) или 6Н8С с заменой панелей на

октальные.

 

Сейчас посмотрел по характеристикам. 6Н1П, похоже просто не получится загнать в нормальный режим работы с такими напряжениями питания. Вот ВАХ 6Н1П на ней красным отмечена рабочая точка в нынешнем режиме с током 2мА и смещением примерно в 1в анодным напряжением порядка 80в.

 

 

 

Видно что рабочая точка расположена в области, где идет изгиб характеристик в области с большой нелинейностью. А если подимать рабочий ток лампы при соблюдении анодных напряжений, то уходим в режимы с нулевым и даже положительным смещением на сетке, получаем сеточные токи, которые нелинейно зависят от входного сигнала и будет еще хуже еще больше искажений. 6Н1П - лампа высоковольтная. Она хорошо себя чувствует, когда у нее напряжение анод/катод порядка 150-200 вольт.

 

Вот на этой картинке я нарисовал рабочую точку для 6Н6П с током 20 мА и напряжении анод/катод - 80 вольт. Видно что РТ находится гораздо выше, где линии ВАХ идут уже почти параллельно и гораздо выше линейность усиления. Смещение остается такое же как и для 6Н1П с током 2мА - порядка -1в.

 

[Dolboyacher]

Т.е. если выбирать более оптимальные рабочие точки схема изменится примерно так.

[TANk]

Вечером посмотрю подробнее.

[Dolboyacher]

Спасибо! Вечером попробую с 6н6п.

Вообще раз уж получилось большое усиление первых 2х каскадов наверное целесообразно на выходе поставить ГУ-50 в триоде, для нее раскачка в 85-90 вольт будет в самый раз, а звук и у нее очень не плох!

Получается что какой будет звук определяет больше не выходной каскад, а каскады до него, а выходу нужно только раскачать все это не испортив.

 

Добавлено после раздумий:

Александр, скажите, а картинки ВАХ что вы выложили для 6н1п и 6н6п - это из какой-то программы или просто картинки, в которых вручную построили нагрузочную?

Просто сама программка в которую можно загружать ВАХи есть, но насколько она правильно работает :smile:

Да и сами ВАХ у вас куда красивее.

Выглядит примерно так.

 

Добавлено после раздумий:

Программка вроде считает правильно, только ВАХи надо более качественные найти.

Изменено 25 Марта, 2013 в 10:51 пользователем Dolboyacher

[TANk]

Александр, скажите, а картинки ВАХ что вы выложили для 6н1п и 6н6п - это из какой-то программы или просто картинки, в которых вручную построили нагрузочную?

Картинки, на которых в Паинте ручками провел цветные черточки. Картинки взяты отсюда: Этот ресурс не грех и прорекламировать.

Сайт Рощупкина Александра Вячеславовича. На нем есть библиотека ВАХ различных радиоламп экспериментально снятых автором

_https://valvelab.pochta.ru/index.htm

Особенно рекомендую посмотреть раздел "Софт" и "Полезные статьи" и многие вопросы найдут свои ответы.

[Dolboyacher]

Вот спасибо, добрый человек, будем изучать :smile: .

Пробовал вчера поставить 6н6п дабы снизить усиление, получилось следующее:

если менять в обоих каскадах звук получается не очень, а вот если первый оставить на 6н1п, а второй сменить на 6н6п получается очень недурственно, причем после простого перетыка режимы не ушли и даже балансировка плеч практически ровная по осциллографу, конечно понимаю, что анодные резюки по 27кОм для 6н6п великоваты, но все же.. Перетыкивал и отслушивал весь вечер. :smile:

У ламп 6н1п и 6н6п звук прилично отличается:

6н1п - четче,резче,детальнее, она как бы выпячивает верхнюю часть голоса, а вот нижняя его часть, по моему, воспроизводится не точно.

6н6п - звук спокойнее,мягче, возможно даже честнее, ничего не выпячивается, но при этом все есть, более естественно звучит голос, неплохо слушать также электронную музыку,т.к нет излишней резкости и не утомляет.

Вот и получается, что резкая детальность первого каскада на 6н1п компенсируется спокойной мягкостью второго на 6н6п и получается хорошо!

Для себя пока не определился, в поисках :smile: .

Изменено 26 Марта, 2013 в 03:12 пользователем Dolboyacher

[Dolboyacher]

Привет, всем! Попробовал на выходе пару ГУ-50 в триоде вместо ГУ-19-1 и.......... разочаровался :smile: .

Режимы выбрал 420в. анод, -61в смещение, 90мА ток, пробовал и другие режимы. Даже длительный прогрев не помог.

Вроде все есть, полоса широкая, но звук несколько безжизненный, звуковая сцена как-будто уменьшилась и все инструменты выстроились вряд, объем уменьшился, притом что и мощность упала ватт на 5-6. Странно, раньше думал что ГУ-50 звучит а 19-е нет, возможно в моем случае просто выходные трансформаторы лучше согласовались именно с ГУ-19-1, кстати и искажений у 50х тоже больше, правда на моём осциллографе анализатор спектра чисто для "галочки" и на точность не претендует.

В любом случае, поиски еще не закончены :smile: !

P.S. Александр, скажите, могу ли писать в этой ветке про свои "поиски звука" или нужно переместиться в другой раздел, просто я тут новенький и ,возможно, изначально не там разместился? Если это так направьте пожалуйста. Спасибо. :smile:

[Datagor]

Руслан,

с оффтопиком определиться просто: читаете заголовок темы и если содержимое очередного поста выходит за его определение - пора создавать новую тему.

[TANk]

А мы сейчас подправим название темы. Назовем ее "Двухтактный усилитель на 6Н1П и ГУ19" и все что касается улучшения параметров и звука этого усилителя будет в тему.

Ну а если что то будет выходить за рамки - разделов у нас на форуме много, тему новую создать никто не запрещает.

 

А саму тему переместим в общий раздел по ламповым усилителям. Так будет правильнее.

[aleks8845]

Руслан, скажите лампы Гу-50 в эту схему ставяться с большими изменениями схемы и как один выходной трансформатор работает на разные вых. лампы у них одиннаковые параметры?

Спасибо!

[Dolboyacher]

Руслан, скажите лампы Гу-50 в эту схему ставяться с большими изменениями схемы и как один выходной трансформатор работает на разные вых. лампы у них одиннаковые параметры?

Спасибо!

 

Добрый день, лампы ГУ-50 ставил практически без изменений, только у них цоколевка другая,надо на панельке проводки перекинуть, запускал в триоде (2я и 3я сетки на анод через резистор на 100ом), так же можно уменьшить резисторы те что на 120кОм до 85 кОм ну и токи покоя выставить, вроде бы и все. Выходные трансформаторы обычные от ус. Прибой 50ум-204, работают с ними ГУ-50 в триоде вполне, можно и в пентоде, но из-за значительно бОльшего внутреннего сопротивления лампы получается маловато низов, можно конечно ввести ОООС, но тогда звук меняется в худшую сторону, становясь несколько плоским. Звучит все это не плохо, получается около 20Ватт на канал, если подключать на прямую к источнику сигнала где выход порядка 1вольта (CD проигрыватель или Тюнер), то все норм, а если использовать еще предварительный усилитель, то смещение на первой лампе необходимо увеличить, иначе на половине уровня громкости начинает хрипеть.

Сейчас эта схема работает с ГУ-19-1 и значительно упрощена ,т.к. для её раскачки достаточно одного каскада на 6н1п.

 

Добавлено после раздумий:

Сейчас пока схема выглядит так. Звук очень не плох, избавившись на пути сигнала от целого каскада середина стала еще прозрачнее, а еще теперь даже на максимальном уровне громкости нет ограничения сигнала и хрипов, т.е. имеем ровную синусоиду уровня соответствующую максимальной мощности, получается около 25 ватт на канал (8Ом) при полосе где-то от 8 Гц и до 30 кГц практически вообще без завалов (точнее измерю позже).

Изменено 29 Марта, 2013 в 12:06 пользователем Dolboyacher