Акустические кабели

[Гость exciter]

Вот, наконец-то , во время новогодних каникул, поставил для себя точки над "И" по поводу своих акустических кабелей.

Кабели прямопротивоположные по идеологии:

1)моножильный плоский из первого поста

2)литцендрат ЛЭШО 617х0.07 мм фото тоже где-то в этой теме выкладывал

3)кабель из 5-е витой пары, т.е. тот которым пользуются для прокладки интернета. Свито "косичкой" 4 кабеля по 3 отрезка 5-е кабеля PANDUIT в каждом (т.е на каждый + и - идет по 24 моножилы) Что-то на подобии этого: _https://www.humblehomemadehifi.com/CAT6.html

Слушал на тракте : ТЕАС 10 с установленной в него платой мультибитного ЦАП Lynx 35D - пассивный пред на ALPS 27- УМ на платах Millenium The End- Акустика AUDIOWELLE Memphis .Комната специально подготовенная только для прослушки с умеренным заглушением , 30 кв. метров.

Вкраце скажу о звуке: разницу всех трех кабелей было неплохо слышно.

ИМХО:

Хуже всех показал себя литцендрат (жаль - я с ним копался гораздо дольше остальных): звук "мутный", такое ощущение , что середина немного провалена.Высокие как в "дымке". Бас вроде ничего.

Переход на моножилу полностью изменил звук: средние выползли, просветлились высокие частоты, бас высох и поджался , что для комнаты оказалось спасительным: четыре басовика 8" от СканСпика перегружали ее на раз-два.Лучше "мутного" ЛЭШО однозначно.

И наконец замена кабеля на интернетовский: звук очистился, прямо "просиял", высокие-средние выровнялись, бас четок, мощен. Вокал, сцена , разрешение - все на "высоте". Мне он так понравился, что теперь я жалею о потраченном времени на изготовление кабеля из ЛЭШО. Достойный и дешевый компонент. Жаль , что не могу описать подробнее. Впечатления, особенно слуховые, не для романов... Фото выложу попозже.

[Гость evgeniy]

И наконец замена кабеля на интернетовский: звук очистился, прямо "просиял", высокие-средние выровнялись, бас четок, мощен. Вокал, сцена , разрешение - все на "высоте". Мне он так понравился, что теперь я жалею о потраченном времени на изготовление кабеля из ЛЭШО. Достойный и дешевый компонент.

 

Приветствую, Олег! Но ведь FTP кабель это ведь тоже что-то вроде литца, эдакого гиперлитца :smile:. Ту все зависит целиком и полностью от производителя кабеля. Сам пробовал делать что-то наподобие, но из того что было. В общем опыт крайне неудачный оказался.

Ждем фото. Геометрия тоже большую роль играет.

 

Так что умельцам надо иметь ввиду сей факт и не кидаться слепо повторять конструкцию. Хвалят кабели фирм LAPP, Kimber ну и еще одна...не помню. Диэлектрик моножилок лучше брать: полиолефин, тефлон, полиэтилен. Ни в коем случае ПВХ или лавсан.

[Yamazaki]

evgeniy, в ПУЭ сечение выбрано только исходя из нагрева проводов. В мире алхимии и ХайЭндовых домыслов на первый план выходят совсем другие соображения...

[Гость exciter]

Хотелось бы узнать у форумчан. Какое сечение кабеля считается оптимальным? Если исходить из потребляемого тока АС то 1мм2 хватит за глаза даже низкочувствительной системе (по ПУЭ длительный ток для такого сечения - 16А).

Должно же быть необходимое и достаточное сечение исходя из экономических соображений, но главное интересует наиболее полная и цельная подача музыки.

ИМХО кабель отбирать надо по звуку, сечение вторично.

[Гость exciter]

Привет Женя! Вот обещанное фото кабеля свитого из 5E UTP кабеля фирмы PANDUIT. Дешево сердито. Но так понравился звук, что сделаю ему "марафет" в виде оплетки.Чтобы не было сомнений в качестве тракта выкладываю фото на чем все слушалось. Заодно послушал акустику на шириках и ламповый УМ 90 Ватт на канал. Почерк кабелей слышно на всех трактах представленных на фото.

[Гость rattman]

Уважаемый exciter!

 

А можно поподробнее? Какие жилы свивали, оставляли ли какие-нибудь "висеть в воздухе", или присоединяли с одного конца (тогда с какого). или все сделано в соответствии с указаниями в посте от 28.01? Просто человек так расхваливает то, что получилось из кабеля 6е, что даже подозрительно :smile:

Ну, а пока в наличии есть только 5е буду пробовать из него.

[Гость exciter]

Уважаемый exciter!

А можно поподробнее? Какие жилы свивали, оставляли ли какие-нибудь "висеть в воздухе", или присоединяли с одного конца (тогда с какого). или все сделано в соответствии с указаниями в посте от 28.01? Просто человек так расхваливает то, что получилось из кабеля 6е, что даже подозрительно :smile:

Ну, а пока в наличии есть только 5е буду пробовать из него.

Я и делал из 5е. Все жилы спаивались, ни каких "висяков". Если хочется узнать не только мое мнение - вот еще:_https://www.humblehomemadehifi.com/CAT5.html

_https://truelink.nm.ru/documents/diy_gena.html - здесь все подробно. Я решил проверить и поэтому упростил конструкцию...Я так понял , что кабель должен быть не Ноунейм...

[TANk]

фото кабеля свитого из 5E UTP кабеля фирмы PANDUIT. Дешево сердито. Но так понравился звук, что сделаю ему "марафет" в виде оплетки.

А если не свивать в косичку а просто пустить параллельно все три жилы? Можно будет примерно процентов на 30 -40 уменьшить длинну проводов при той же самой длине кабеля. Это на такую же величину уменьшит активное сопротивление провода. Все равно собрался этот кабель в оплетку пускать.

Кстати, мне частенько попадаются сетевые кабеля в которых используется и многожильный провод. Может это будет еще лучше?

Кстати, помню что у Пронина UA1ONG - на АП была статья где сравнивались кабели. Там обычная витая пара нонейм сумела обойти некоторых именитых конкурентов. Правда эту статью (как и все остальные его статьи) с АП убрали.

[Гость exciter]

А если не свивать в косичку а просто пустить параллельно все три жилы? Можно будет примерно процентов на 30 -40 уменьшить длинну проводов при той же самой длине кабеля. Это на такую же величину уменьшит активное сопротивление провода. Все равно собрался этот кабель в оплетку пускать.

Наверное и так можно...Но когда свивал длина провода уменьшилась см на 20...не больше. А может при свивке и помехоустойчивость меняется в лучшую сторону...

[Гость evgeniy]

Тебя понял, Олег.

Рекомендую в качестве оплетки использовать альпинистскую веревку соотв. диаметра. Бывает статическая и динамическая. Вторая лучше в нашем случае. Но дороже. Завод в Коломне хорошие делает. 30-35р/метр за восхитительный внешний вид это почти даром!:smile:

Свивка в витую пару увеличивает помехоустойчивость, что не могу сказать о косичке - здесь предполагаю в прототипе было сделано с целью уменьшения взаимовлияния полей проводов друг на друга, т.е. равноценно разнесению друг от друга.

И что мешает надеть экран? Заземлять или нет - дело вкуса, но в акустическом кабеле у меня он приносил наибольшую пользу! Зато межблок не экранирую - нет необходимости.

Согласен с Танком на счет хитроплетения и длины. Это для тех кто повторить захочет сей опыт. Сам делаю в антифазе сейчас. И емкость и длина получаются меньше. Всем удачи!

[Гость exciter]

Кстати, мне частенько попадаются сетевые кабеля в которых используется и многожильный провод. Может это будет еще лучше?

Александр -не понял помоему во всех сетевых кабелях используется многожильный провод, иногда только моножила. Что Вы имеете ввиду? :smile:

 

 

Добавлено после раздумий:

Тебя понял, Олег.

Рекомендую в качестве оплетки использовать альпинистскую веревку соотв. диаметра.

И что мешает надеть экран?

Согласен с Танком на счет хитроплетения и длины. Сам делаю в антифазе сейчас. И емкость и длина получаются меньше.

Оплетку менее геморройно и красивше использовать специальную типа:_https://www.1-cable.ru/cat/365

С экраном экспериментировать не стал - от добра добра не ищут - я повторил проверенную временем и опытными людьми конструкцию и не думаю , что он здесь будет полезен.

Есть еще изюминка - "+" кабель имеет отличное направление от "-" - так рекомендовал автор и я тупо повторил. Проверять это и другие решения не хотелось - кабель звучит ИМХО отлично и я доволен. Менять и экспериментировать не хочется - я уже на ЛЭШО обжегся - на помойку его , сняв "шкуру".

[TANk]

Александр -не понял помоему во всех сетевых кабелях используется многожильный провод, иногда только моножила. Что Вы имеете ввиду?

Под сетевым я имел в виду не розеточный 220, а витую пару UTP для компьютерных сетей. Там каждый из 8 проводников состоит еще из 11 тонких проводков. Сечение меди общее такое же как и у моножилы, а вот площадь поверхности возрастает еще в несколько раз. К тому же эти кабеля намного мягче на изгиб чем те которые идут с моножилками. Если подвернутся под руки попробуйте.