Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость exciter

Акустические кабели

Рекомендованные сообщения

Гость ddo
По моему скромному полировка снимает слои окислов на поверхности проводника, которые могут иметь полупроводниковую природу и следовательно нелинейный характер сопротивления.

 

Полировка выравнивает геометрию токопроводящего сечения. Чтобы было яснее чуть чуть посчитаем грубо на пальцах. Толщина скин-слоя обратно пропорциональна частоте сигнала. Для меди на сетевой частоте 50 Гц эта величина 2 см. На 500 Гц - 2 мм. На 5 кГц - 0,2 мм. На 20 кГц - 0,05 мм. Иными словами если мы имеем проводок ∅ 1 мм, то до 1 кГц токонесущим работает всё сечение, а на границе звукового диапазона - внешняя трубочка с толщиной стенки 5 соток. Чувствуем разницу в сопротивлении метрового куска на разных частотах. Для того и литц - запараллелить эти "внешние трубочки" и привести кабелек к более менее равным токонесущим свойствам на разных частотах.

Полупроводниковая нелинейность окислов - не причём. Всё проще - при чём правильная геометрия токонесущего устройства.

Грубо говоря в звуковом диапазоне чистота поверхности шинки в одну сотку - более чем достаточна. Полировкой обычно занимались все, кто работал с телевизионными частотами, а затем занимались и лакировкой (защитой от окисления).

Кстати плоская шинка или ленточка - ИМХО прежде всего способ расширения площади токонесущего сечения в средне - верхней части звукового диапазона (по смыслу, как и в литце), а потом уже всякие емкостные и прочие краевые эффекты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость exciter

Вот -наконец-то. Вы хоть иногда наши изыски теорией подкрепляете- спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость chudovishe

Скажите, а в литцендрате точно, все жилки равноправные? И внешние жгута и внутренние? И скоро вы, товарищи, станете снижать проводимость на НЧ, чтобы выровнять характеристику. Наверное станете осаждать медь на манганин и плести косички. Ну и флаг вам в руки.

Изменено пользователем chudovishe

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость exciter

:smile: :smile: Офф топ: отжиг пошел (как говорит один мой знакомый)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если перед полировкой еще и прокатать дабы уплотнить кристалическую решотку....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ddo
А если перед полировкой еще и прокатать дабы уплотнить кристалическую решотку....

Нагартуешь при прокатке. Увеличится число дислокаций в кристалле, увеличится площадь границ зёрен, увеличится удельное сопротивление. Оно Вам надо?

Полезнее после полировки аккуратно отжечь в водороде, в крайнем случае в вакууме, и осадить тонкий (субмикронный) слой политетрафторэтилена (тефлона). Кабель будет действительно золотой, но не по маркетинговым потугам, а по затратам (себестоимости).

Кстати: золочение и полировка контактов в разъемах для электроники - мера, главным образом направленная против окисляемости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость evgeniy
Для меди на сетевой частоте 50 Гц эта величина 2 см. На 500 Гц - 2 мм. На 5 кГц - 0,2 мм. На 20 кГц - 0,05 мм. Для того и литц - запараллелить эти "внешние трубочки" и привести кабелек к более менее равным токонесущим свойствам на разных частотах.

 

Наука подключилась! :smile:

А какие пропорции применять, сечения/кол-во жил для оптимума? Сколько не возился с литцем он у меня ВЧ подчеркивал...Видно я пересаливал всегда.

 

Женя -я не в обиду кому -то говорил...не злись, но положа руку на сердце - ведь мы полезли в теорию , которой, судя по последним постам, не знаем - зачем смешить профессора DDO...

 

Никакой злобы нет, Олег, просто эмоционально выражовываю мысли :smile: . А вот тов. профессор DDO может нам объяснит некоторые моменты. Например про ту же адгезию...всё таки каким образом с леской контачит жила до полировки и после, какой эффект от адгезии?

 

Скажите, а в литцендрате точно, все жилки равноправные? И внешние жгута и внутренние? И скоро вы, товарищи, станете снижать проводимость на НЧ, чтобы выровнять характеристику. Наверное станете осаждать медь на манганин и плести косички. Ну и флаг вам в руки.

 

Эххх...А я думал всерьез интересуетесь. Зачем я распинался на предыдущий Ваш пост!? Это форум людей которые не ищут чудес в звуке а пытаются обосновать некоторые явление, кажущиеся эзотерическими с научной точки зрения (другое дело что не у всех это получается, например у меня). Может Вам просто не сюда?

 

 

 

 

"Полезнее после полировки аккуратно отжечь в водороде, в крайнем случае в вакууме, и осадить тонкий (субмикронный) слой политетрафторэтилена (тефлона)."

 

Или по-русски фторопласта-4... А ведь можно отжечь а потом полировать. Не особо мы этой операцией напряженностей в металле создадим, но технология существенно реальней станет для применения в дом. условиях. Например отжечь медь в духовке при температуре 200-300 град. в течение 1 часа. Недавно пришла идея, еще не пробовал: обмотать провод полированный фторопластовой лентой (продается в хозмаге шириной 1см ∅ - 20см. не путать с лентой в желтых катушках) и запечь. ПТФЭ запекают смешивая с бензином получая однородную суспензию. Температура спекания 370-400град.

 

 

zluka-igor, приветствую! В нашем полку прибыло. Но давайте ближе к теме ветки, а то переносить туда-сюда замучаюсь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость viktor9591

Господа алхимики! По поводу отжига. Раньше занимался охотой перелопатил множество литературы по этому поводу. Так вот ни один охотник не сунет в духовку ружье, хотя в нем напряжений не в пример больше чем в проводе. И кроме того наличие двух металлов от быстрого нагрева уводит металл, это касается и однородного металла. Выход один нагрев работа (ковка

, протяжка, волочение и т.д.) с металлом и медленное остывание. Это вроде бы и восстанавливает структуру металла, но наши деды использовали иную технологию восстановления структуры металла. Пример стрелял из одного и тогоже ружья, сразу после покупки в магазине и через год после того, как дедок это ружье продержал год на русской печи. Печь топилась круглый год, не было газа, не было керосина в деревне готовили в печи. Была специально оставлена одна партия патронов. Но по непонятной причине увеличилась кучность выстрела и дальность на 40%. Я не призываю кабеля греть на печи, но считаю, что отжиг это это не панацея. медленный нагрев и медленное оставыние в течении 2-4 суток в духовке до полного остывания даст более положительный вариант. Это всегог лишь информация к размышлению, но не решение проблемы .

С уважением Виктор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость evgeniy
но считаю, что отжиг это это не панацея. медленный нагрев и медленное оставыние в течении 2-4 суток в духовке до полного остывания даст более положительный вариант.

 

Привет землякам!

Интересное сравнение ружья и кабеля :smile: . Но ведь отжиг это и есть нагрев до нужной температуры, выдерживание при ней в течение определенного времени и медленное остывание. Хотя в данном случае это правильнее назвать ОТПУСКОМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость exciter

После распайки (покупки) акустического или межблочного кабелей встает вопрос : как добится от него характеристик и звучания , заложенного производителем. ? Здесь хотел бы собрать мысли форумчан по этому поводу. Кто как "греет" кабели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость zluka-igor

Евгений, Добрый день, собсно как и всем жителям славного города.

 

К сожалению в Вашем полку не прибыло.

 

1. Я с Вами не спорю, а лишь говорю что в Ваших поисках не обращайтесь напрямую к военке и к сложной мед технике, там нет того что Вы ищете можете поверить.

 

2. Олег (exiter) по крайней мере по этому сайту, а я думаю что и в жизни показал себя как тонкая чувственная натура, тонко чувствующая ЗВУК, и не останавливающаяся перед финансированием своих прихотей (что бы погурманить), но он пишет что уже несколько лет пользуется данным кабелем в том числе как референсным (т.е. для прослушивания) если бы качество его не устраивало - не было бы сказано ЛЕТ, было бы дней или недель.

 

С уважением Игорь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость ddo
Наука подключилась! :smile:

А какие пропорции применять, сечения/кол-во жил для оптимума? Сколько не возился с литцем он у меня ВЧ подчеркивал...Видно я пересаливал всегда.

 

Недавно пришла идея, еще не пробовал: обмотать провод полированный фторопластовой лентой (продается в хозмаге шириной 1см ∅ - 20см. не путать с лентой в желтых катушках) и запечь. ПТФЭ запекают смешивая с бензином получая однородную суспензию. Температура спекания 370-400град.

 

Про пропорции ни чего сказать не могу по двум причинам: первая - физиком являюсь, а не электронщиком или радистом; вторая - из чего делали литц, какой ∅, какая длина, сколько жил не ведомо, потому даже скудные представления о процессах не позволяют сделать какое либо суждение.

 

Про тефлон: говорил Вам о субмикронных толщинах (почти нанотехнология), а Вы спекать. Это всё равно, что для изящества и прочности зеркало прислонить сзади не к фанере или арголиту, а к бревенчатому тыну.

А в перекурах ранее размышлял о том, что полезней было бы гладкую отоженную ленточку не тефлоном покрывать, а напылить золото. Одно плохо: отоженная лента из меди мягкая как тряпочка, а скорее похожа на пластилиновую ленту. Работал с отоженной листовой медью (в качестве прокладок в вакуумной камере), оттого знаю точно и помню мягкость руками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Приветствую друзья. Суть описана в названии. Подробнее, имеется УМ, нужно: взять сигнал после регулятора громкости, и отправить его на сабвуфер, но так что бы минимум создать помех в тракте соответственно, потому как вход полевой, и ловит все что только можно.  Саб состоит из усилителя и корректора. Далее Хотелось бы полностью сделать развязку, что бы не ловить помехи с кабелей. Вот нужен буфер, на оу. Есть какие то решения? Может трансформаторная развязка подойдет?   В принципе отлично подошла бы оптическая развязка, так как полная полоса меня не интересует, только НЧ составляющая сигнала. Сигнал буду брать с указанных красных точек после регулятора громкости. Ум для саба, с балансным входом, корректор без, место корректора толком не определено где ему быть, но хотелось бы в сабе, и соединить все это балансным кабелем, то есть потребуется еще схема чего то балансного, на стороне УМ, но это потом, потому как длина кабеля всего метров пять можно и отказаться от балансного подключения, тут надо пробовать. Имеется у кого похожий кусок схемы, может кто чего делал? Но как ни крути сигнал нужно сначала взять, а после его как то отправлять куда то. ОУ думаю подойдет TL081/082 так как у него полевой вход.  Я как бы не очень понимаю в этих вещах, там же нужно рассчитать КУ, или он вообще не нужен... Варианты с резистором, сразу отпадают, так как у меня стоит электронный регулятор, резистора как такового нет. а добавить еще один каскад регулировки, муторно, очень. А вот наверно тот кусочек что мне нужен не?   
    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...