Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость konstantin14

Оформление СЧ - динамика

Рекомендованные сообщения

Гость konstantin14

Так что, оформление уже не есть ФВЧ, по академикам: ЗЯ - 2 -го, ФИ - 3 -го порядка? Или лучше поместить СЧ динамик в колпак и нагородить полосовой фильтр, не так ли реализовано в АС, которые, по Вашему мнению, звучат эталонно, уважаемый Exciter?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То что вы там намеряли это "пальцем в небо".Согласен ,но уже одно направление проверено (небо)осталось по системе координат

земля,лево,право.В прог. Lsp Lab 3 заложено использование микрофонов Panasonic WM-60,Beringer огрехи каждого учтены прог. И конечно не заменит проф оборудование.Но и даже сие домашнее позволяет анализировать,сравнивать и определять что лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость exciter
Так что, оформление уже не есть ФВЧ, по академикам: ЗЯ - 2 -го, ФИ - 3 -го порядка? Или лучше поместить СЧ динамик в колпак и нагородить полосовой фильтр, не так ли реализовано в АС, которые, по Вашему мнению, звучат эталонно, уважаемый Exciter?

Константин!- мы говорим о разных вещах. Вы упорно говорите о 2.5- полосной системе с НЧ-СЧ головкой. Я говорю о 3-х полосной системе с полосовыми фильтрами и колпаками, как рекомендуют те же академики для настоящих трехполосных систем и при грамотном подходе они могут звучать эталонно.

Или Вы считаете, что изобретаете идеальную систему?Вот когда Ваша система обыграет промышленный образец хотя бы за 300 баксов, тогда можно говорить уже по-существу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость konstantin14

А если уже обыграла? Что тогда? Вы поменяетете свою точку зрения? Я уверен, что нет. Будут найдены следующие условия, выводы, примеры, графики и тд. И так до бесконечности. А меня очень интересует такой вопрос: почему нет дискуссии по сути, а просто отвергается сам принцип, мол, это невожно, и все тут! Тут мне приходит на память фраза из моего любимого фильма "Маска" - " Это Ваша пижама невозможна".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость misa

Очень интересная тема.В какой то момент кажется что спор ради спора.Переделал (изготовил,смастерил)огромное количество акустики.В79г достались два JBL по300вт по тем временам сказка.Естественно нч.На середину верх по два 4А32.Нагружали на два ус МОНО130 ламповые номинал 100вт.Стерео не хотело звучать А хотелось сильно,пульт позволял.Какие фильтра не ставил бесполезно.Итог:пультом поделил на полосы получил моно , искажения (сёр) пропали.Это был первый опыт.На сегодня никто не убедит меня в обратном.СБатем не согласен если он действительно так сказал. На счёт дорогой акустики ,слушали ,разбирали ,чинили.У товарища 4А32 в онкенах ,лленточная пищалка через 1μF ус однотактный на 6п44 коректор на 6с62 голова аудиотехника.В домашних условиях именно в домашних где площадь зала редко превышает 30кв лучше я не слышал.Хотел спросить почему вы считаете что сч гг нельзя подрезать низ объёмом? С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость exciter
Хотел спросить почему вы считаете что сч гг нельзя подрезать низ объёмом? С уважением.

Давайте определимся сразу: что Вы имеете ввиду под СЧ ГГ. Если это истиннная СЧ с резонансом 150-300 Гц , то вы представляете куда попадет ее корпусной резонанс?- в самую чувствительную для слуха область 500 Гц..... Вы опять говорите о НЧ-СЧ ГГ , которая сама по себе может играть ниже 100 Гц- построение АС на такой ГГ без электрического раздела возможно и это будет 2.5 -полосная система- в Вашем случае 1.5 полосная :smile:

Я высказываю свою точку зрения по поводу раздела СЧ-ВЧ и однозначных выводов , когда говорится, что , мол , если фильтр накручивает фазу- ну его... такой фильтр и фаза ,принесенная на крыльях фильтра самая злая и коварная. Если бы все было так просто , как утверждает Константин, то наверное , вся индустрия производства АС свелась бы к изготовлению одной, единственно правильной АС. Я не против такого подхода, а против единого знаменателя , ведь не все СЧ ГГ идеальны, как у Константина и, большинство имеют проблемы в областях выше 3000 Гц, которые нельзя оставить без внимания, и фаза и куча других проблем, еще больше портят характеристики при отсутствии электронного фильтра в зоне раздела СЧ-ВЧ Если Вы можете это опровергнуть , без субъективного: я слушал мне понравилось больше (это не довод ,а личное предпочтение) , пожалуйста приведите свои доводы - я готов принять их и подискутировать- присоединяйтесь. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость konstantin14

Намечается консенсус. Это радует! :smile: Специально измерил свой СЧ - динамик, частота резонанса - 80 Гц. Изначально объем бокса - 7,5 л. Превосходно динамик реагирует на уменьшение объема, подбором количества книг достигнуто согласование с НЧ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость konstantin14

Прослушивание Focal JM Lab (700 у. е.) с прозрачным окошком, через которое виден фильтр (катушек я увидел две, конденсаторов - минимум пять) произвело на меня удручающее впечатление. Бог с ним, с фазоинверторным звучанием НЧ. Но СЧ - ВЧ - равномерная перемешанная каша. И динамики вроде-бы "крутые", а звука нет, вернее, звук то есть, а звучания нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexjc
Прослушивание Focal JM Lab (700 у. е.) с прозрачным окошком, через которое виден фильтр (катушек я увидел две, конденсаторов - минимум пять) произвело на меня удручающее впечатление. Бог с ним, с фазоинверторным звучанием НЧ. Но СЧ - ВЧ - равномерная перемешанная каша. И динамики вроде-бы "крутые", а звука нет, вернее, звук то есть, а звучания нет.

ха, буквально вчера друг говорил, заканчивай своё самоделие и купи какие-нибудь фокалы :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость konstantin14

И прослушивание более дорогой модели Focal (ок. 4000 у.е.), названия, к сожалению, не запомнил, разница (снаружи) с JM LAB - щелевидное отверствие фи выведено на заднюю панель, пылезащитный колпачек НЧ-СЧ динамика другой формы, то-же радости не вызвало. Басы поотчетливей, а во всем остальном - та-же картина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость anderlanch

Я смотрю полемика ничем не закончилась, а жаль. Константин, Вы на правильном пути, но не можете сформулировать и аргументировать свою точку зрения. Мне очень понравились Ваши описания прослушиваний и подозрения насчет фазы. Особенно тема камер Геймгольца, котрая затухла не начавшись.

Неравномерность ФЧХ влияет на слух сильнее чем неравномерность АЧХ. Вот доказательство - поменяйте полярность включения любого динамика в любой АС и это услышит любой человек. А ведь мы только поменяли фазу на 180 градусов. Акустическое оформление головки способно корректировать фазу излучаемого ей сигнала более 180 градусов. Тоже самое с фильтрами. О какой стерео картине можно говорить если мнимые источники звука, запланированные звукорежисером создаются простым сдвигом фаз на определенных частотах в пределах 10-80 градусов. Если Ваши ГГ имеют неравномерность ФЧХ более 30 градусов, а комната в точке прослушивания дает сдвиг еще 30, то ни а какой сцене и ее глубине речь идти не может. И еще АЧХ мерить мы научились, а вот ФЧХ досих пор нет. Реально измеренные тракты со спадом в АЧХ 1 Дб могут иметь спад или подъем ФЧХ на 60 град. в этой точке. Отсюда столько досужих разговоров и обвинений в "шаманстве", "ловле блох" и т.д.. А уши не обманешь, надо только им верить, любить их, учить и баловать хорошим, еще лучше живым звуком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость exciter

Только поменяли фазу на 180 градусов... да при некоторых фильтрах можно получить провал на АЧХ Дб на 40-50...вот его и слышно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...