Динамики в потолке для системы 5.1

[andrew_spb]

Сейчас в тупике - с чего начать ? Где и какие дины пробовать ? Покупать за 8000 за ед. и поверить на слово ?

Ну тогда начинаем с начала... берем обьем комнаты, прикидываем какой уровень громкости нужен нам для комфортного звучания, задаемся чувствительностью динов, прикидываем, сколько полос будет фронтальная акустика, и какого размера - если три и большая - есть шанс обойтись без саба, если две и надо экономить - ограничиваем низ наших фронтов на 50-40Гц и имеем в уме саб. Выбираем дины и усилитель (усилители) пилим (заказываем) дрова, шпонируем, кроем лаком, матом... как получиться.

Если сами не хотим мерять, думать и так далее = покупаем готовый конструктор АС (дины и кросс) на подходящую мощность или готовые АС. Или заказываем, Орел город большой однако..

Слушаем...

Строго ИМХО - я бы купил басовики типа TBS-300 по 1500 р, сделал бы к ним ФЯ, дополнил щитами с 3ГД и кроссовером (или биамп сделал) и слушал бы...

Кстати, какой УМ сейчас?

Изменено 14 Августа, 2014 в 12:23 пользователем andrew_spb

[dymka]

Кстати, какой УМ сейчас?

 

Сейчас нет ничего, кроме самопального 6ф4п собранного на коленке чтоб услышать лампу.

 

По поводу щитов проблема - акустика должна быть в плотную к стене. Иначе прохода не будет.

 

Размер комнаты 15 кв.м

 

 

Добавлено после раздумий:

У нас продают б.у. Mirage Om 9 _https://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=419929&hid=90548&track=char

за 20000р. Может есть смысл послушать ?

Так же продают б.у. Mirage Om 5 , за 70 000р. Почему такая ощутимая разница ?

Изменено 14 Августа, 2014 в 12:43 пользователем dymka

[Chugunov]

Строго ИМХО - я бы купил басовики типа TBS-300 по 1500 р, сделал бы к ним ФЯ, дополнил щитами с 3ГД и кроссовером (или биамп сделал) и слушал бы...

Вот и я советую ПРИМЕРНО то же, но конкретно советовать TBS-300 или что-то подобное не могу - ибо не слышал.

Сделать (в первый или почти в первый раз) сразу всё в красном дереве, бюджетно и чтобы получилось как надо... большая удача.

Если (допустим) у меня получится хороший звук в черновом варианте. А отделка вызывающе кустарная - то мне этот вариант не подходит .

Так кустарная отделка только для пробы, чтобы не тратить ресурсы, которые будут выкинуты (а красное дерево жаль будет выбрасывать).

Никто не мешает СРАЗУ всё сделать в идеале...

Вспоминается анекдот:

- вы умеете играть на скрипке?

- не знаю, не пробовал.

[dymka]

Строго ИМХО - я бы купил басовики типа TBS-300 по 1500 р, сделал бы к ним ФЯ, дополнил щитами с 3ГД и кроссовером (или биамп сделал) и слушал бы...

 

Можно поподробнее, как это будет выглядеть ? что такое ФЯ ? почему басовики а не басовик? это саб ?

С щитами проблема- не могу отодвигать от стены (мах- 30 см колонка с фазоинверторм с переди)

 

 

Может в бетон вштробить 3гд и будет стена вместо щита? или сделать из гисокартона небольшие короба которые будут на стену передавать волны? (Можно смеяться - если что не так спросил :smile: )

 

Добавлено после раздумий:

Еще мне продавец в автоакустике пытался объяснить чтоб я даже не думал брать сабовую головку у них , т.к. у них все для авто и какието там волны от ихних басовиков для дома не подойдут (никакие)

Изменено 14 Августа, 2014 в 13:19 пользователем dymka

[Dimonos]

Можно поподробнее, как это будет выглядеть ? что такое ФЯ ? почему басовики а не басовик? это саб ?

С щитами проблема- не могу отодвигать от стены (мах- 30 см колонка с фазоинверторм с переди)

 

 

Может в бетон вштробить 3гд и будет стена вместо щита? или сделать из гисокартона небольшие короба которые будут на стену передавать волны? (Можно смеяться - если что не так спросил :smile: )

 

Добавлено после раздумий:

Еще мне продавец в автоакустике пытался объяснить чтоб я даже не думал брать сабовую головку у них , т.к. у них все для авто и какието там волны от ихних басовиков для дома не подойдут (никакие)

ФЯ-это ФИ( описка).

Отодвиньте щиты на 30см от стены и послушайте. Сзади на стену прилепите что то вроде мата из войлока или одеяла, или из хрени какой, чтобы поглощало средние частоты. Попробуйте.

Можно повесить одеяло на расстоянии 10- 20 мм от стены.

 

Суть щита- отделить излучение фронта от тыла. Это для низких частот только. И чем больше размер щита, тем больше низов. Просто вштробить дин в стену- это получить закрытый ящик очень малого об'ема- это уже не щит. А вот прорезать стену насквозь можно, получится что то типа "бесконечный экран, но это навряд ли устроит, в спальне тоже будет музыка по полной.

 

На стену передавать волны- какая то ерунда, либо я не понял задумку.

 

Автосабы( дины) для комнаты лучше не брать. Во первых они подороже таких же но не авто, во вторыхчасто рассчитаны для замкнутого об'ема салона( т.е) в комнате того, что в машине не будет, в третьих порой там 2 катушки по 2 ома, которые можно коммутировать , и прочее...

Применить можно, но в этом надо разбираться.

[andrew_spb]

Так же продают б.у. Mirage Om 5 , за 70 000р. Почему такая ощутимая разница ?

Ну 5 ка = это АКТИВНАЯ, ТРЕХПОЛОСНАЯ, Диапазон вниз - шире на октаву... вот вам и разница.

Почему басовики? Потому что предлагаю сделать стереопару с хорошим низом, и саб тогда не нужен будет. ФИ, ЗЯ - фазоинвертор и закрытый ящик, виды оформления НЧ части.

Насчет "автомобильных волн" я не в курсе, просто счас в моих проектах идут TBS-300 & TBS-250, я их мерял, слушал и так далее. У них наилучшее соотношение качество-чувствительность-цена, но использовать их надо в 3х полосной системе, так как реально они играют до 1000, не больше. Но зато с низу они отработают от 20-30 без особых усилий и "корекций" - а за счет избыточной прочности и мощности - можно и коррекцию использовать. Но два 10-12 дюймовых блина создадут вам в комнате 15 квадрат (60 кубов) давление опасное для ушей при подводимой мощности 25-50 честных ватт в канале. Любимые 30Гд-2 (правда 25 летней давности) они уделывают и по чуйке и по частоте. И гнутья и мяться в них нечему :smile:

Кстати посмотрите внимательно на те же 5 ки - они по такой схеме и сделаны... и даже усилок там - 100ватт... (не думаю что синусоидальных)

Средневысокочастотная секция может быть разной, по возможностям, и вовсе не обязательно "дорогую бумагу" использовать, можно и нашу... диапазон от 300-400 до 4-6 кГц много кто отыграет и очень качественно. Пищалку тоже приклеить не фокус.

Но анализ ваших вопросов показывает - вам надо или книжки читать хорошие, или познакомиться с людьми делающими и разбирающимися в АС на месте. А то вас очень "шатает".

Изменено 14 Августа, 2014 в 14:19 пользователем andrew_spb

[dymka]

На стену передавать волны- какая то ерунда, либо я не понял задумку.

 

Если просто ящик (грубо говоря прикрутить к стене а не вштрабливать ) то получится бесконечный экран?

 

Добавлено после раздумий:

просто счас в моих проектах идут TBS-300 & TBS-250, я их мерял, слушал и так далее. У них наилучшее соотношение качество-чувствительность-цена, но использовать их надо в 3х полосной системе, так как реально они играют до 1000, не больше. Но зато с низу они отработают от 20-30 без особых усилий и "корекций" - а за счет избыточной прочности и мощности - можно и коррекцию использовать. Но два 10-12 дюймовых блина создадут вам в комнате 15 квадрат (60 кубов) давление опасное для ушей при подводимой мощности 25-50 честных ватт в канале. Любимые 30Гд-2 (правда 25 летней давности) они уделывают и по чуйке и по частоте. И гнутья и мяться в них нечему :smile:

 

Шатает по тому что у меня ограничения по площади, если саб можно кудато впихнуть - то какой будет размер ящика для TBS 300 ?

Мах что я могу впихнуть 30глубина*40ширина*130высота. + недостаток опыта и знаний

[drummer]

Бесконечный экран конечного, к сожалению, объёма...

[Dimonos]

dymkaТезка, было бы очень неплохо иметь план комнаты, хоть от руки и с размереми.

План- это вид сверху.

А то как то все кусками, и мало что понятно.

И еще, есть ли где то внешняя стена с выходом на балкон или какое то помещение, где можно без прлблем разместить ящик литров, скажем на 50-100. (по габаритам приблизительно пол газовой или электрической плиты).

[andrew_spb]

Шатает по тому что у меня ограничения по площади, если саб можно кудато впихнуть - то какой будет размер ящика для TBS 300 ?

Мах что я могу впихнуть 30глубина*40ширина*130высота. + недостаток опыта и знаний

А вас вот эти габариты устраивают? _https://www.hitech-online.ru/articles/mod56657_Mirage_OM-5_ch.html

30х40 "посадочные места в плане" как раз...TBS-250 хватает честных 50 литров чтобы играть от 30Гц без проблем(сама голова вытесняет обьем 8 литров). А если повозиться с оптимизацией ящика ФИ то можно расширить полосу вниз или увеличить отдачу на низах (учитывая передаточную функцию комнаты) В любом случае - дрожать все будет знатно... а вот "легкость и прозрачность" вам обеспечит СЧ-ВЧ секция...

[dymka]

А вас вот эти габариты устраивают? _https://www.hitech-online.ru/articles/mod56657_Mirage_OM-5_ch.html

30х40 "посадочные места в плане" как раз...TBS-250 хватает честных 50 литров чтобы играть от 30Гц без проблем(сама голова вытесняет обьем 8 литров). А если повозиться с оптимизацией ящика ФИ то можно расширить полосу вниз или увеличить отдачу на низах (учитывая передаточную функцию комнаты) В любом случае - дрожать все будет знатно... а вот "легкость и прозрачность" вам обеспечит СЧ-ВЧ секция...

Их обязательно на лицевой или можно с боку ? ( сам спросил сам ответил а какже 1000 герц?) сбоку не услышишь

Еще на сколько я слышал для музыки лучшее зя ?

Комната и так не большая

Изменено 14 Августа, 2014 в 15:31 пользователем dymka

[Dimonos]

Если просто ящик (грубо говоря прикрутить к стене а не вштрабливать ) то получится бесконечный экран?

Нет. Получится либо открытый ящик вплотную к стене, либо закрытый со щелями.

Ни то, ни то некомильфо ни разу!

 

Бесконечный экран- это щит с размерами сторон равными бесконечности.

Изменено 14 Августа, 2014 в 15:33 пользователем dimonos