Акустические кабели

[Гость ddo]

По моему скромному полировка снимает слои окислов на поверхности проводника, которые могут иметь полупроводниковую природу и следовательно нелинейный характер сопротивления.

 

Полировка выравнивает геометрию токопроводящего сечения. Чтобы было яснее чуть чуть посчитаем грубо на пальцах. Толщина скин-слоя обратно пропорциональна частоте сигнала. Для меди на сетевой частоте 50 Гц эта величина 2 см. На 500 Гц - 2 мм. На 5 кГц - 0,2 мм. На 20 кГц - 0,05 мм. Иными словами если мы имеем проводок ∅ 1 мм, то до 1 кГц токонесущим работает всё сечение, а на границе звукового диапазона - внешняя трубочка с толщиной стенки 5 соток. Чувствуем разницу в сопротивлении метрового куска на разных частотах. Для того и литц - запараллелить эти "внешние трубочки" и привести кабелек к более менее равным токонесущим свойствам на разных частотах.

Полупроводниковая нелинейность окислов - не причём. Всё проще - при чём правильная геометрия токонесущего устройства.

Грубо говоря в звуковом диапазоне чистота поверхности шинки в одну сотку - более чем достаточна. Полировкой обычно занимались все, кто работал с телевизионными частотами, а затем занимались и лакировкой (защитой от окисления).

Кстати плоская шинка или ленточка - ИМХО прежде всего способ расширения площади токонесущего сечения в средне - верхней части звукового диапазона (по смыслу, как и в литце), а потом уже всякие емкостные и прочие краевые эффекты.

[Гость exciter]

Вот -наконец-то. Вы хоть иногда наши изыски теорией подкрепляете- спасибо.

[Гость chudovishe]

Скажите, а в литцендрате точно, все жилки равноправные? И внешние жгута и внутренние? И скоро вы, товарищи, станете снижать проводимость на НЧ, чтобы выровнять характеристику. Наверное станете осаждать медь на манганин и плести косички. Ну и флаг вам в руки.

Изменено 29 Сентября, 2009 в 03:59 пользователем chudovishe

[Гость exciter]

:smile: :smile: Офф топ: отжиг пошел (как говорит один мой знакомый)

[sskorohodoff]

А если перед полировкой еще и прокатать дабы уплотнить кристалическую решотку....

[Гость ddo]

А если перед полировкой еще и прокатать дабы уплотнить кристалическую решотку....

Нагартуешь при прокатке. Увеличится число дислокаций в кристалле, увеличится площадь границ зёрен, увеличится удельное сопротивление. Оно Вам надо?

Полезнее после полировки аккуратно отжечь в водороде, в крайнем случае в вакууме, и осадить тонкий (субмикронный) слой политетрафторэтилена (тефлона). Кабель будет действительно золотой, но не по маркетинговым потугам, а по затратам (себестоимости).

Кстати: золочение и полировка контактов в разъемах для электроники - мера, главным образом направленная против окисляемости.

[Гость evgeniy]

Для меди на сетевой частоте 50 Гц эта величина 2 см. На 500 Гц - 2 мм. На 5 кГц - 0,2 мм. На 20 кГц - 0,05 мм. Для того и литц - запараллелить эти "внешние трубочки" и привести кабелек к более менее равным токонесущим свойствам на разных частотах.

 

Наука подключилась! :smile:

А какие пропорции применять, сечения/кол-во жил для оптимума? Сколько не возился с литцем он у меня ВЧ подчеркивал...Видно я пересаливал всегда.

 

Женя -я не в обиду кому -то говорил...не злись, но положа руку на сердце - ведь мы полезли в теорию , которой, судя по последним постам, не знаем - зачем смешить профессора DDO...

 

Никакой злобы нет, Олег, просто эмоционально выражовываю мысли :smile: . А вот тов. профессор DDO может нам объяснит некоторые моменты. Например про ту же адгезию...всё таки каким образом с леской контачит жила до полировки и после, какой эффект от адгезии?

 

Скажите, а в литцендрате точно, все жилки равноправные? И внешние жгута и внутренние? И скоро вы, товарищи, станете снижать проводимость на НЧ, чтобы выровнять характеристику. Наверное станете осаждать медь на манганин и плести косички. Ну и флаг вам в руки.

 

Эххх...А я думал всерьез интересуетесь. Зачем я распинался на предыдущий Ваш пост!? Это форум людей которые не ищут чудес в звуке а пытаются обосновать некоторые явление, кажущиеся эзотерическими с научной точки зрения (другое дело что не у всех это получается, например у меня). Может Вам просто не сюда?

 

 

 

 

"Полезнее после полировки аккуратно отжечь в водороде, в крайнем случае в вакууме, и осадить тонкий (субмикронный) слой политетрафторэтилена (тефлона)."

 

Или по-русски фторопласта-4... А ведь можно отжечь а потом полировать. Не особо мы этой операцией напряженностей в металле создадим, но технология существенно реальней станет для применения в дом. условиях. Например отжечь медь в духовке при температуре 200-300 град. в течение 1 часа. Недавно пришла идея, еще не пробовал: обмотать провод полированный фторопластовой лентой (продается в хозмаге шириной 1см ∅ - 20см. не путать с лентой в желтых катушках) и запечь. ПТФЭ запекают смешивая с бензином получая однородную суспензию. Температура спекания 370-400град.

 

 

zluka-igor, приветствую! В нашем полку прибыло. Но давайте ближе к теме ветки, а то переносить туда-сюда замучаюсь...

[Гость viktor9591]

Господа алхимики! По поводу отжига. Раньше занимался охотой перелопатил множество литературы по этому поводу. Так вот ни один охотник не сунет в духовку ружье, хотя в нем напряжений не в пример больше чем в проводе. И кроме того наличие двух металлов от быстрого нагрева уводит металл, это касается и однородного металла. Выход один нагрев работа (ковка

, протяжка, волочение и т.д.) с металлом и медленное остывание. Это вроде бы и восстанавливает структуру металла, но наши деды использовали иную технологию восстановления структуры металла. Пример стрелял из одного и тогоже ружья, сразу после покупки в магазине и через год после того, как дедок это ружье продержал год на русской печи. Печь топилась круглый год, не было газа, не было керосина в деревне готовили в печи. Была специально оставлена одна партия патронов. Но по непонятной причине увеличилась кучность выстрела и дальность на 40%. Я не призываю кабеля греть на печи, но считаю, что отжиг это это не панацея. медленный нагрев и медленное оставыние в течении 2-4 суток в духовке до полного остывания даст более положительный вариант. Это всегог лишь информация к размышлению, но не решение проблемы .

С уважением Виктор.

[Гость evgeniy]

но считаю, что отжиг это это не панацея. медленный нагрев и медленное оставыние в течении 2-4 суток в духовке до полного остывания даст более положительный вариант.

 

Привет землякам!

Интересное сравнение ружья и кабеля :smile: . Но ведь отжиг это и есть нагрев до нужной температуры, выдерживание при ней в течение определенного времени и медленное остывание. Хотя в данном случае это правильнее назвать ОТПУСКОМ.

[Гость exciter]

После распайки (покупки) акустического или межблочного кабелей встает вопрос : как добится от него характеристик и звучания , заложенного производителем. ? Здесь хотел бы собрать мысли форумчан по этому поводу. Кто как "греет" кабели?

[Гость zluka-igor]

Евгений, Добрый день, собсно как и всем жителям славного города.

 

К сожалению в Вашем полку не прибыло.

 

1. Я с Вами не спорю, а лишь говорю что в Ваших поисках не обращайтесь напрямую к военке и к сложной мед технике, там нет того что Вы ищете можете поверить.

 

2. Олег (exiter) по крайней мере по этому сайту, а я думаю что и в жизни показал себя как тонкая чувственная натура, тонко чувствующая ЗВУК, и не останавливающаяся перед финансированием своих прихотей (что бы погурманить), но он пишет что уже несколько лет пользуется данным кабелем в том числе как референсным (т.е. для прослушивания) если бы качество его не устраивало - не было бы сказано ЛЕТ, было бы дней или недель.

 

С уважением Игорь

[Гость ddo]

Наука подключилась! :smile:

А какие пропорции применять, сечения/кол-во жил для оптимума? Сколько не возился с литцем он у меня ВЧ подчеркивал...Видно я пересаливал всегда.

 

Недавно пришла идея, еще не пробовал: обмотать провод полированный фторопластовой лентой (продается в хозмаге шириной 1см ∅ - 20см. не путать с лентой в желтых катушках) и запечь. ПТФЭ запекают смешивая с бензином получая однородную суспензию. Температура спекания 370-400град.

 

Про пропорции ни чего сказать не могу по двум причинам: первая - физиком являюсь, а не электронщиком или радистом; вторая - из чего делали литц, какой ∅, какая длина, сколько жил не ведомо, потому даже скудные представления о процессах не позволяют сделать какое либо суждение.

 

Про тефлон: говорил Вам о субмикронных толщинах (почти нанотехнология), а Вы спекать. Это всё равно, что для изящества и прочности зеркало прислонить сзади не к фанере или арголиту, а к бревенчатому тыну.

А в перекурах ранее размышлял о том, что полезней было бы гладкую отоженную ленточку не тефлоном покрывать, а напылить золото. Одно плохо: отоженная лента из меди мягкая как тряпочка, а скорее похожа на пластилиновую ленту. Работал с отоженной листовой медью (в качестве прокладок в вакуумной камере), оттого знаю точно и помню мягкость руками.