Усилитель Одиссей 010. Помогите с ремонтом.

[Chugunov]

Все понял, сделаю, отпишусь уже завтра.

Сейчас извращения в моде тренде и считаются нормой.

Поэтому, если хотите, можно сделать такой изврат.

Выпаять Т3,7,8 для проверки.

Взять два резистора по 200 Ом и поставить их вместо транзисторов так:

- КТ1 на ЭТ3, (с отверстия под коллектор Т1 на отв. от эмиттера Т3)

- КТ9 на ЭТ7

Думаю, мысль понятна. Это несколько ухудшит характеристики каскада, но работать он обязан.

И проверить как влияет вращение доп.подстроечника на коллекторные напряжения Т1 и Т9.

Напряжение должно меняться, есть немало усилителей, где так работает дифкаскад.

А сам принцип таков.

Источник тока на Т5 всегда выдает ток 10 мА (примерно, на схеме нестыковки и по одним данным 10, по другим - 20 мА).

Этот ток течет и разделяется на два русла - транзисторы Т1 и Т9 по 5 мА. Напряжения на их коллекторах равны.

Когда мы через R48 меняем напряжение, мы открываем (закрываем) Т1, ток через него растет (падает), но суммарный ток 10 мА не меняется, значит Т1 и Т9 работают в противофазе, как простые качели с опорой внизу, один открывается - другой закрывается..

Изменение напряжения с коллектора Т9 поступает дальше и усиливается (в полностью собранном усилителе) так, что напряжение на выходе меняется и через R48 действует на базу Т1, качели (или аптечные весы, если хотите) возвращаются в равновесие.

База Т9 через резистор привязана к жесткому неизменному уровню "земли", поэтому напряжение на выходе усилителя тоже силой устанавливается нулевым (для постоянного тока).

[Гость wsha]

Выпаял кт3, кт7, кт8. Все целые, зараза. На всякий случай, на их место впаяю bc556. В этом каскаде только кт5 остался не тронутым. На всякий случай заменю тоже.

 

Не увидел ваше последнее сообщение, разбираюсь, попробую сделать.

 

В принципе, понял. тр1 и тр9 при этом надо удалять? Или непосредственно с их коллекторов на места от эмитеров тр3 и тр7.

 

Насколько я понял идею тр1 и тр9 (качели) надо оставить на месте, просто исключаем тр3 и тр7, а их наличие имитируем резистором 200 ом.

[Гость wsha]

тр5 тоже цел, гад.

[Chugunov]

тр1 и тр9 при этом надо удалять? Или непосредственно с их коллекторов на места от эмитеров тр3 и тр7.

Насколько я понял идею тр1 и тр9 (качели) надо оставить на месте, просто исключаем тр3 и тр7, а их наличие имитируем резистором 200 ом.

Именно так. Если еще не впаяли Т3,7,8 на место, то поставьте резисторы по 200 Ом.

Уж их-то исправность однозначно видно. Усилитель пока может работать и с резисторами.

Пойдем дальше, осталось немного, хотя я не понимаю, почему не управляются Т1-Т9.

Напоминаю.

Это источник тока на Т13, Т17. Он должен выдавать 3,5 мА.

Впаяйте на место Т17, но не впаивайте его коллектор, а к коллектору повесьте резистор 20 кОм . Второй вывод резистора на КТ5 +37 В. Измерьте напряжения на Т13, Т17. Напишите.

Если и тут всё нормально, то дефектный Т15 или Т16, остальное проверили.

Плохо, когда нельзя влезть своими руками.

[Гость wsha]

Один момент не понял: С местами от эмитеров тр3 и тр7 все понятно, а а вот что сделать с тр8, (его сам впаять обратно, тоже резистор подключить) вы про него ничего не написали. Тут, кстати, на форуме уже подобную проблему обсуждали, не победили, так, что если найдем, еще людям поможем.

[Chugunov]

что сделать с тр8, (его сам впаять обратно, тоже резистор подключить) вы про него ничего не написали.

С резисторами он пока не нужен. Отложить в сторонку.

Вот пример

https://datagor.ru/uploads/posts/2011-12/1323453582_figure_1.jpg

Изменено 5 Мая, 2017 в 09:13 пользователем chugunov

[Гость wsha]

И еще, я просто перед этим многие форумы прочитал с по ремонту Одиссеев, второе по распространенности после замены всех электролитов решение, это замена всех кт502/кт503 на новые. Мол, хоть они и звонятся как исправные, есть какая-то мифическая неисправность,которую тестер не выявляет. Так вообще бывает? Если прозвонка показывает нормальность, если тестер показывает коэфф усиления, если мега328 показывает структуру, напряжение перехода, а он в схеме ведет себя некоррекно? Или это очередной интернет-миф?

 

С резисторами он пока не нужен. Отложить в сторонку.

Все понял, сделаю, сейчас на пару часиков по делам смотаюсь и "в бой"

[Chugunov]

прочитал с по ремонту Одиссеев, это замена всех кт502/кт503 на новые. Мол, хоть они и звонятся как исправные, есть какая-то мифическая неисправность,которую тестер не выявляет.

Никакого мифа нет, я писал об этом здесь уже несколько раз.

При проверке тестером напряжение на транзистор подается до пяти вольт, а в усилителе до 50-ти.

Утечка и даже пробой при низком напряжении могут быть не видны.

Поэтому я и предлагаю испытать Т13, Т17 прямо в схеме и без выпаивания, поэтому писал, что Б-Э Т15 мы проверили, но К-Э - нет.

Еще немного терпения.

Вместо КТ502,КТ503 хорошо годятся 2N5401, 2N5551. Сейчас уже новые есть, но эти испытаны давно и многократно.

[Гость wsha]

Все понял, заеду возьму 2n5401/2n5551

 

Правда у меня и 502/503 есть на замену.

[Chugunov]

Все понял, заеду возьму 2n5401/2n5551

Правда у меня и 502/503 есть на замену.

Тогда все в порядке, но обратите внимание на буквы (напряжение) на Т16 падает 35 В, Т17 - тоже, на других поменьше, поэтому нужны с буквой Е.

2n5401/2n5551 (если не подделка) с большим запасом.

В дальнейшем можно и заменить, но сейчас важнее отремонтировать, а потом можно совершенствовать.

[Chugunov]

Практически всё усиление УНЧ обеспечивает каскодный усилитель на Т15, Т16. Оно может быть несколько сотен.

И от качества этих транзисторов зависит очень много.

У меня есть дальнейший план, но вам придется еще немного потрудиться.

После проверки узла на Т13, Т17 (доп. резистор 20 кОм подключить к +37 В), думаю, можно сразу заменить Т15, Т16 - все равно их надо выпаивать и не факт, что тастер это определит.

После их замены оставляем резисторы по 200 Ом, восстанавливаем Колл Т17, убираем 20 кОм, крайние выводы дополнительного подстроечного резистора подключаем к КТ16, КТ17 (коллекторы, а не контрольные точки, надеюсь, вы понимаете, что доп. 20 кОм надо подключать не к коллектору Т5, а к контрольной точке КТ5 +37В). Ставим движок доп. подстроечника в среднее положение и смотрим результат. Если все нормально, ставим на штатное место вместо резисторов транзисторы Т3,7,8. И восстанавливаем ООС на R48.

Ну должно найтись дефектное место.

[Гость wsha]

Впаял резистор 200 ом ктр1 - этр3 и 200 ом ктр9 - этр7. Вращение дополнительного подстроечника на напряжение на коллекторах тр1 и тр9 не оказывает влияния. R21 крутить не пробовал.