Трехполосный УНЧ

[Chugunov]

Не обижайтесь на вопросы - всё бывает.

1 К слову сказать, сканер лучше всего для этих целей. Да, судя по пункту 2 - цоколёвка правильная, h21э реалистичный.

2 Вижу. В инверсном включении h21э был бы очень мал.

3 При наличии осциллографа и попытке получить максимальное неискаженное напряжение на выходе, не надо добиваться напряжения на коллекторе ровно 6 В.

У меня, обратите внимание, 7,3 В и добился я его поставив вместо R5 переменный резистор 22 кОм.

Крутил его, глядя на осциллограф пока не получил максимальный неискаженный размах.

От транзистора в данном случае почти ничего не зависит, я ставил другой из кучи с тем же успехом.

***

1 Итак, сделайте как я сказал в пункте 3 и подберите амплитуду на входе так, чтобы синусоида на коллекторе была на самом начале ограничения. Измерьте по осциллографу напряжение на входе и выходе.

2 Если опять будет что-то странное, замените конденсаторы на входе и выходе на обычные, неэлектролиты. У меня были по 1 мкФ.

Результаты сигнализируйте, будем думать.

3 Что является источником сигнала и не может ли быть входной сопротивление осциллографа очень низким (какой-нибудь переключатель) порядка сотен ом - единиц ком?

Изменено 23 Декабря, 2014 в 22:08 пользователем chugunov

[Гость химик]

Не обижайтесь на вопросы - всё бывает.

1 К слову сказать, сканер лучше всего для этих целей. Да, судя по пункту 2 - цоколёвка правильная, h21э реалистичный.

2 Вижу. В инверсном включении h21э был бы очень мал.

3 При наличии осциллографа и попытке получить максимальное неискаженное напряжение на выходе, не надо добиваться напряжения на коллекторе ровно 6 В.

У меня, обратите внимание, 7,3 В и добился я его поставив вместо R5 переменный резистор 22 кОм.

Крутил его, глядя на осциллограф пока не получил максимальный неискаженный размах.

От транзистора в данном случае почти ничего не зависит, я ставил другой из кучи с тем же успехом.

***

1 Итак, сделайте как я сказал в пункте 3 и подберите амплитуду на входе так, чтобы синусоида на коллекторе была на самом начале ограничения. Измерьте по осциллографу напряжение на входе и выходе.

2 Если опять будет что-то странное, замените конденсаторы на входе и выходе на обычные, неэлектролиты. У меня были по 1 мкФ.

Результаты сигнализируйте, будем думать.

3 Что является источником сигнала и не может ли быть входной сопротивление осциллографа очень низким (какой-нибудь переключатель) порядка сотен ом - единиц ком?

1. Так как амплитуда на выходе несоответствует расчетной, то резистором в делителе я выставил 7,5в на коллекторе. Из-за малого сигнала, ограничение непроисходит. Как я уже писал выше, при номиналах которые представили вы и при поданом сигнале амплитудой 0,5в, на выходе получаю сигнал меньше приблизительно на 5% от входного.

2. Конденсаторы стоят оба к73-17 на 1мкФ.

3. Источник сигнала програмный генератор на ноутбуке. Никаких переключателей нету, сигнал щупом проверяю в разных точках, очевидно то, что схема почему то создает усиление К/х. Где К- расчетный коеффициент, х- какоето число которое в несколько раз ослабляет его.

[Chugunov]

1 Это невозможно, тут что-то не так. Если амплитуда на входе 0,5В а на выходе ограничение... при 7,5В на коллекторе ограничение может быть только при амплитуде 4...5В а это уже усиление в несколько раз.

2 Понял, значит утечки быть не может.

3 На нобелевку тянет :smile:

***

1 Прошу сделать вот что - ЗАКРЫТЫМ ВХОДОМ осциллографа подключитесь прямо к коллектору и, НЕ МЕНЯЯ НАСТРОЕК осциллографа, подключитесь затем прямо к базе (предварительно подав 0,5В на вход) сравните на глаз амплитуду и форму. Сообщите результаты.

2 Измерьте тестером номиналы эмиттерного и коллекторного резистора. Сколько? Напишите.

[Гость химик]

1 Это невозможно, тут что-то не так. Если амплитуда на входе 0,5В а на выходе ограничение... при 7,5В на коллекторе ограничение может быть только при амплитуде 4...5В а это уже усиление в несколько раз.

Да нету ограничения. Я ж уже в нескольких постах обьяснил, что сигнал неограниченый, а просто с усилением не таким как по расчету. Ограничение появляеться если уменьшать резистор в эмитере. У меня почему то усиление в 3 раза получаеться при сопротивлении эмитерного резистора около 300 Ом.

***

1 Прошу сделать вот что - ЗАКРЫТЫМ ВХОДОМ осциллографа подключитесь прямо к коллектору и, НЕ МЕНЯЯ НАСТРОЕК осциллографа, подключитесь затем прямо к базе (предварительно подав 0,5В на вход) сравните на глаз амплитуду и форму. Сообщите результаты.

2 Измерьте тестером номиналы эмиттерного и коллекторного резистора. Сколько? Напишите.

Непонял фразу ЗАКРЫТЫМ ВХОДОМ? На базе сигнал без искажений равен входному, но незначительно смещен по оси Х. На коллекторе сигнал аналогичен выходному.

Резистор в коллекторе 6172 Ом, в эмитере 1127 Ом.

[Chugunov]

1 Да нету ограничения. Я ж уже в нескольких постах обьяснил, что сигнал неограниченый, а просто с усилением не таким как по расчету.

2 Непонял фразу ЗАКРЫТЫМ ВХОДОМ? На базе сигнал без искажений равен входному, но незначительно смещен по оси Х. На коллекторе сигнал аналогичен выходному.

3 Резистор в коллекторе 6172 Ом, в эмитере 1127 Ом.

1 Хорошо. Уточним: к выходу каскада кроме осциллографа что-нибудь подключено?

3 Ясно.

2 Закрытый - это вход не реагирующий на постоянную составляющую напряжения, только на переменное.

Значок ~ и скорее всего при нажатой кнопке.

Я просил при одном положении ручек осциллографа подключить по очереди его щуп (при поданом на вход сигнале) к ПРЯМО к базе, затем ПРЯМО к коллектору. Какая разница по амплитуде?

Я понимаю, что сигнал на выходе (после конденсатора) должен быть аналогичен сигналу на коллекторе, но тем не менее.

4 Если можно, фото общим планом этого самого каскада - может глаз что-то заметит.

[Гость химик]

1 Хорошо. Уточним: к выходу каскада кроме осциллографа что-нибудь подключено?

 

:smile: все замеры делал при подключенном выходе каскада к микрофонному входу ноутбука, так как проводил паралельно измерение ARToй. При свободно болтающемся выходе каскада, размах амплитуды, при указанных вами номиналах 1,7в при поданых 0,5в.

А почему тогда так садиться сигнал при подключении к входу микрофонному? Рзаница в импедансе?

 

Огромное спасибо! Задача выполнена. Делаю печатку. :smile:

[Chugunov]

Сергей!

Я не вполне удовлетворен результатом. Усиление вы можете подогнать уменьшая номинал резистора в цепи эмиттера. Кстати, сейчас ток коллектора порядка 1 мА, его вполне можно увеличить до 2...5 мА.

Для этого надо пропорционально уменьшить номиналы коллекторного и эмиттерного резисторов.

Что это даст? Во-первых, уменьшение выходного сопротивления.

 

Мне трудно было угадать, что ко входу, кроме осциллографа, вы подключите (зачем???) что-то ещё.

 

Что получилось. Параллельно к нагрузке (резистору в цепи коллектора) вы подключили ПО ПЕРЕМЕННОМУ ТОКУ еще один резистор (входное сопротивление чего-то там) соизмеримого номинала.

Получилось, что по переменному току два резистора подключены параллельно, общее сопротивление их уменьшилось и случайно стало равно сопротивлению в цепи эмиттера, отсюда усиление =1.

 

Удивлён, что у вас хватило терпения. Обычно быстро психуют и всё бросают, да еще и молча.

 

Обычная рекомендация: читайте 1-ый том "Искусство схемотехники" Хоровиц и Хилл.

Там на пальцах, примитивно, но понятно объяснены все подобные ситуации, очень полезная книга.

 

Данный каскад имеет низкое входное сопротивление - несколько кОм (примерно сопротивление нижнего резистора базового делителя). При необходимости (для фильтров, например) его можно увеличить в десятки раз, добавив один резистор между базой и резисторным делителем. Заодно это позволит в десятки раз уменьшить ёмкость межкаскадного конденсатора.

 

Хоровиц, кстати, и фильтры объясняет. :smile:

[Dimonos]

Химик, а скажите, когда Вы проверяли осцилографом частоту среза фильтров осцилографом, фильтр тоже был подключен к микрофонному входу?

Это давновато было, понятно, но все же, чем был нагружен выход фильтра?

[Гость химик]

Химик, а скажите, когда Вы проверяли осцилографом частоту среза фильтров осцилографом, фильтр тоже был подключен к микрофонному входу?

Это давновато было, понятно, но все же, чем был нагружен выход фильтра?

Вот этого, Дмитрий я непомню точно, но сейчас стыкуя все в один клубок, перепроверил все окончательно. В итоге пришлось уменьшить резисторы R10 - R12 более чем в 2 раза, так как срез ФВЧ оказался 240Гц. Кроме этого отрегулировал усиление усилительных каскадов.

В итоге:

ФНЧ - выходная амплитуда 1,7в; частота среза около 450Гц;

ФСЧ - выходная амплитуда 1,7в; частота среза снизу около 480Гц; частота среза сверху около 3500Гц;

ФВЧ - выходная амплитуда 1,05в; частота среза около 3800Гц;

 

Вот как то так :smile:

[Dimonos]

А теперь к чему были подключены фильтры ?

[Гость химик]

А теперь к чему были подключены фильтры ?

к выходу ноутбука, источник - VB_Generator_standalone

[Dimonos]

Не, с другой стороны, на выходе. Чем они были нагружены, когда настраивались частоты раздела?