Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Стабилизированный лабораторный блок питания 0-30В 0,002-3А


Рекомендованные сообщения

  • Ответы 108
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

А почему Вы сразу обижаетесь? Или вы не в курсе, что есть последовательные и последовательно-компенсационные стабилизаторы? Если так, то учебник вам в руки ... :)   И безусловно, Вы аПсалютна прав

Не так. По принципу действия есть стабилизаторы с автоматической регулировкой (один из отечественных терминов - "компенсационные") и параметрические стабилизаторы. А включение регулирующего элемента м

Posted Images

  • 1 year later...

Уважаемый, Lexter

 

Я прочитал всю тему про этот БП и решил что скорее всего именно Вы сможете вникнуть в мой вопрос, хотя обращаюсь конечно же ко ВСЕМ форумчанам.

 

Итак.....

Я собрал эту схему по набору, правда набор заказал не из Китая, а в Украине - они там клоны этих наборов делают, ну и описание краткое работы схемы на русском прикладывают.

Схема у меня заработала сразу. Я подключил осциллограф и сделал измерения. На выходе все красиво и ровно. Пульсации 100 Гц появляются только когда напряжение выхода близко к напряжению питания, но это так и должно быть потому что ОУ2 (ТЛ081) на выходе близко к напряжению питания естественно начинает выдавать пульсации. Под нагрузкой на осциллографе тоже все красиво и ровно, ну по крайней мере на 100Гц ничего не видно на экране при делении 10 м/сек. Нагрузку давал до 2 А.

Далее начал смотреть как работает ограничение по току, то есть при регулировке потенциометра Р2 компаратор ОУ3 выключает на выходе напряжение питания (чуть меньше естественно), затем открывается диод Д9 и соответственно снижается напряжение на +входе ОУ2...ну и далее на выходе БП, при всем этом загорается светодиод.

Так вот все именно так у меня и работает, НО сразу после включения в работу ОУ3 на выходе БП на экране осциллографа появляются пульсации 100Гц.

Я прошелся щупом осциллографа по точкам и убедился что пульсации лезут именно с выхода ОУ3 и далее через ОУ2 вылазят на выходе БП. То есть пока диод Д9 закрыт, то пульсации на выходе ОУ3 не мешают, но при открытом Д9 и снижении напряжения на выходе ОУ3, а вернее появления там напряжения от + входа ОУ2 через диод Д9, выход ОУ3 все равно пульсирует.

Возможно я путанно все обрисовал, но надеюсь Вы поймете меня. В конечном итоге простыми словами так:

Пока кручу потенциометр Р1 от 0 почти до максимума - пульсаций 100Гц на осциллографе нет. А как только начинаю потенциометром Р2 зажимать напряжение для ограничения тока, так сразу вылазят пульсации.

 

Как решить эту проблему??

 

Возможно это происходит из за того что ОУ3 включен как компаратор и на его выходе или плюс питания или минус питания и в этих режимах ТЛ081 всегда будет выдавать пульсации....но я в этой версии не очень уверен.

Может попробовать включить ОУ3 по другому, ну в смысле не как компаратор, а как например линейный инвертирующий усилитель, который будет как бы не убирать полностью плюс питания на своем выходе. а будет плавно снижать его?? Попробовать прилепить к ОУ3 ООС?

Моих познаний на такое изменение схемы не хватает, может подскажете как заставить работать ОУ3 без пульсаций на его выходе??

 

И еще, сразу добавлю, что ОУшка у меня нормальная, я переставлял в панельке несколько штук и всегда работает одинаково.

 

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Для последовательной нет элементов с нужной ВАХ. ...

Николай, если приладить к параллельному параметрическому стабилизатору на стабилитроне эмиттерный повторитель, включенный последовательно с нагрузкой, получится последовательный параметрический стабилизатор...

Изменено пользователем drummer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... собрал эту схему ...

Дмитрий, схему покажите...

... Как решить эту проблему?? ...

Проблема то в чём ??? :smug:

Режим ограничения тока в лабораторных БП - режим аварийный, для предотвращения серьёзных повреждений питаемого изделия, в случае, если, что то "пошло не так"...

При "отсечке" тока , если нет блокирующего триггера, возможно не только увеличение пульсаций, но и самовозбуждение системы "БП + нагрузка".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... получится последовательный параметрический стабилизатор...
Да.

 

... как заставить работать ОУ3 без пульсаций на его выходе? ...
Возможно поможет, если "-" питания U1 перекинуть на "-5", как у остальных ОУ. И не забудьте поставить ёмкости по питанию ОУ непосредственно около их выводов (с вывода 7 на вывод 4).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да.

 

Возможно поможет, если "-" питания U1 перекинуть на "-5", как у остальных ОУ. И не забудьте поставить ёмкости по питанию ОУ непосредственно около их выводов (с вывода 7 на вывод 4).

Ок, спасибо...сейчас попробую перекинуть питание ОУ1 на отрицательное плечо и отпишусь...

А емкости подскажите номинал плз...а то на схеме их вообще нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... емкости подскажите номинал ...
Как минимум, должны стоять 0,1 мкФ между выводами питания каждого ОУ. Это минимальное требование для обеспечения устойчивости ОУ. Без них ОУ имеет право возбуждаться.

Рабочее напряжение этих ёмкостей не менее (1,4 * напряжение питания).

Изменено пользователем Lexter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Возможно поможет, если "-" питания U1 перекинуть на "-5", как у остальных ОУ. И не забудьте поставить ёмкости по питанию ОУ непосредственно около их выводов (с вывода 7 на вывод 4).

Нет, так ничего не получится. При таком питании ОУ1 стаб Д8 не открывается и на выходе ОУ1 примерно минус 0,5 вольта....то есть ОУ1 никому ничего не раздает и схема молчит.

Можно попробовать минус питания ОУ1 перекинуть на "полный ноль", т.е. после шунта R7 а не до него как сейчас по схеме....может это на что нибудь повлияет??

Хотя, я не понимаю причем тут ОУ1 ?? Ведь проблема не с ОУ1 а с ОУ3, которая ток ограничивает. Если бы проблема была в ОУ1, которая стабилизированное опорное раздает, то тогда пульсации на выходе ОУ2 тоже были бы всегда, а так пульсации есть только на выходе ОУ3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут вот еще что увидел пока по точкам схемы замеры делал...

На стабе Д7, который создает минус 5,6 вольта для отрицательного питания ОУ3 и ОУ2 напряжение не постоянно -5,6 В.

На холостом ходу без нагрузки при регулировки напряжения на выходе, напряжение на стабе Д7 постоянно -5,6 В. А вот при увеличении напряжения с нагрузкой по мере того как проседает напряжение на + входного конденсатора С1 при росте тока от 0 до 3 А, напряжение на этом стабе Д7 увеличивается (в смысле УЕНЬШАЕТСЯ) с -5,6 аж до -7,2 вольта. Это нормально или так не должно быть??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... при росте тока от 0 до 3 А, напряжение на этом стабе Д7 увеличивается (в смысле УЕНЬШАЕТСЯ) с -5,6 аж до -7,2 вольта. ...
Да, так происходит из-за увеличения падения напряжения на резисторе R7 по мере увеличения тока нагрузки. Ровно на величину этого падения напряжения.

 

... При таком питании ОУ1 стаб Д8 не открывается и на выходе ОУ1 примерно минус 0,5 вольта ...
Да, не подумал. Эта схема источника опорного напряжения не запустится при двуполярном питании. Верните, как было.

Насчёт "ОУ3 включен как компаратор". Вообще-то, это интегратор, и стабилизация тока происходит в линейном режиме. Когда напряжение на выводе 3 превысит напряжение на выводе 2, напряжение на выходе начинает плавно возрастать, а потом стабилизируется на каком-то значении, соответствующем установленному току. Может, в вашей схеме что-то не то с номиналами элементов C8 и R21?

(Нумерация элементов по схеме из статьи Стабилизированный лабораторный блок питания 0-30В 0,002-3А)

Изменено пользователем Lexter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, так происходит из-за увеличения падения напряжения на резисторе R7 по мере увеличения тока нагрузки. Ровно на величину этого падения напряжения.

 

Да, не подумал. Эта схема источника опорного напряжения не запустится при двуполярном питании. Верните, как было.

Насчёт "ОУ3 включен как компаратор". Вообще-то, это интегратор, и стабилизация тока происходит в линейном режиме. Когда напряжение на выводе 3 превысит напряжение на выводе 2, напряжение на выходе начинает плавно возрастать, а потом стабилизируется на каком-то значении, соответствующем установленному току. Может, в вашей схеме что-то не то с номиналами элементов C8 и R21?

(Нумерация элементов по схеме из статьи Стабилизированный лабораторный блок питания 0-30В 0,002-3А)

Про R7 я понял и изначально не совсем правильно описал ситуацию. На этом стабе в любом состоянии падает 5,6 вольта, просто с ростом тока на шунте увеличивается падение напряжения и ровно на это значение уменьшается на общей земле, ну или на минусе входного С1. То есть если на стабе Д7 стало -7,2, то на минусе С1 стало -1,6 В. Как то так, и на мультиметре так все и есть....

 

Николай, спасибо что не бросаете..... :wink:

Номиналы я проверил, да я всегда перед установкой деталей на плату проверяю ВСЕ без исключения и пассивные и активные разными тестерами. Номиналы в пределах нормы. Ну вот С8 у меня 350 пф, а по схеме 330 пф.....но это ведь не криминал??

Есть у меня изначальное отличие только в двух конденсаторах формирующих отрицательное плечо С2 и С3. По схеме они 47 μF, а у меня стоят по 200 μF. Но это ведь тоже не может влиять на пульсации ОУ3??

В остальном все компоненты такие же как в статье по китайской схеме.

 

Я немного запутался с режимами работы этого ОУ3. Получается что пока на его входе +(3) напряжение выше чем на входе -(2), то он включен как бы компаратором, ну и соответственно на его выходе (6) напряжение +питания (я проверял -там чуть меньше как и должно быть) и при этом естественно диод Д9 закрыт и мы регулируем напряжение потенциометром Р1 как хотим. Но как только мы потенциометром Р2 снижаем опорное напряжение на +(3) входе ОУ3 ниже чем оно в данный момент на -(2) входе, то в этот момент на выходе компаратора ОУ3 исчезает напряжение + питания (чуть меньше) и как бы должно появиться -питания и появляется -4,1 В (я проверял отключив Д9). НО поскольку есть в схеме Д9, то в момент его неизбежного открытия в такой ситуации ОУ3 перестает быть компаратором, поскольку получает через Д9 обратную связь через весь контур схемы включая ОУ2, нагрузку и шунт и становится линейным инвертирующим усилителем и начинает формировать на своем выходе такое напряжение, которое должен для создания равенства напряжений на своих входах.....так что ли??? Причем просчитать эту ООС я не представляю как?? Просто весь контур стабилизируется на заданном нами уровне тока.....

Ну если я все правильно представляю, то откуда на выходе ОУ3 100Гц берутся??

Может попробовать ТЛ071 вместо ТЛ081 на его место воткнуть в панельку?? У меня есть ТЛ071....

Изменено пользователем dima1967

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу


  • Форум законсервирован 💬

    Этот форум пока доступен, но не поддерживается, не модерируется, не обновляется. Прогноз не ясен.

    Продолжаем общаться в спец.разделе на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии под статьями.

  • Сообщения

    • А как можно с Вами связатся?
    • Здравствуйте! Тоже хочу поменять динамики, разобрал свои но там стоят динамики 35 мм, а по ТТХ должны быть 40мм. Можете рассказать, как вы вставили себе динамики 53 мм? Что-то пришлось подрезать?
    • Крайний справа похож на КТ372Б. rea, лучше спросить на действующем форуме Датагорский форум _https://datagor.ru/forum/. Здесь редко кто бывает.
    • Помогите опознать транзистор. Рядом для масштаба КТ315.
    • Скорее всего да. Лампы вышли из рабочего режима.       ____________________________________________________________________________ https://baza34.ru Видеонаблюдение Волгоград Саратов
    • Привет, друзья.   Есть гитарный усилитель, схема JCM800. До недавнего времени усилитель работал исправно.   Проблема состоит в перегреве одной из ламп 6П6C двухтактного выходного каскада после 5...10 минут работы после подачи анодного напряжения. Явление сопровождается усилением 50-герцового гула на выходе и ярким свечением лампы, в связи с чем я питание с анодов сразу снимаю. Лампы менял (остаются живыми-здоровыми) - проблема остаётся в том же плече каскада.   Смотрю на выходной транс как на причину дефекта.   Буду благодарен любым советам и рекомендациям.
    • Если продолжать так и дальше, без приборов, заменяя всё подряд, то дешевле и проще заменить сразу всё, то есть купить новый.   Советов по ремонту ваш вопрос не предполагает.
    • Добрый день.   У меня такая же плата как на фото. Появилась проблема. Перестал работать 1 канал. Не совсем тишина, если громкость выкрутить по максимуму, то слышна музыка. Менял местами саттелиты для проверки. В итоге перепаял все 3 TDA2030A, проблема сохранилась. На плате пропаял все элементы, также не помогло. Электролиты на вид целые, диоды прозвонил, все в порядке. Есть подозрения на одну из микросхем, которые на фото с правой стороны, предусилители вроде, если не ошибаюсь. Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать.
    • Здравствуйте. Не подскажете, есть мой Амфитон 002 25у. 2 года назад я его вылечил, работало как надо. Недавно заметил что при включении идет перегруз по каналам и не срабатывает реле. То есть должно сначала сработать реле. А у меня сразу включается с небольшим перегрузом. Звук нормальный, работает все кроме защиты с реле. Может реле залипло, накрылось? У меня накачены схемы но на блоке защиты рядом с неполярным кондером С1 я не нахожу R11 который рядом и подпаян совместно к базе VT1, R3, R5 и к этому не полярному С1 35в 47μF При включении, работе мультиметром не обнаружено напряжение на нем, миливольты какие то. Но у меня нет знаний что бы самому понять что надо сначала проверить. Тем более схема уже без этого R11 и я сразу теряюсь Но руки прямые. 2 года назад при помощи знакомого и интернета сумел найти сгоревший транзистор, заменить его и все электролиты кроме мощевиков банок, найти непропаи, выставить токи покоя, пересобрать дискретный регулятор громкости. И вообще проверить разные напряжения на разных модулях. Но так как я не мастер электронщик то знания быстро выветрились. Скажите, по моим симптомам куда копать сначала? Задержки и срабатывания реле нет, усилок сразу бумкает в динамике при включении и готов к работе. 
    • Менял амбушюры, остановился на тканевых, копия для AD-500X. Поставил динамик динамики 53мм, купленные на али. Добавил отверстия из камеры корпуса в сторону головы. Звук стал отличный. 4,5 из 5 балов
    • Добрый день, уважаемые Гуру! Возобновим тему. Имеется пара входных аттенюаторов: сердечник 50х32х20 из наносплава, первичная обмотка состоит из 2 половинок по 700 витков и 35 генри каждая, сопротивление постоянному току около 12 ом. Хочется подключить их напрямую к выходу МС ЦАПа. Но насколько я понял все наносплавы очень боятся подмагничивания. Имеет ли право на жизнь вот такая схема включения, учитывая, что на выходе цап присутствует половина от напряжения питания. Либо надо учитывать и переменную составляющую и сеточный ток следующей (6с45п) лампы?  Прошу сильно не пинать - я ближе к дилетанту!)  
    • Может это внешняя наводка? Что может "жужжать" в схеме с трансформаторным линейным БП?! Попробуйте файлик со звуком сюда приложить, может на какие мысли наведёт.
    • Здравствуйте, начал жужжать данный гитарный усилитель. Звук чем-то похож на электрическую машинку для стрижки, это не обычный 50/100 Гц гул. Фон хорошо слышен при нулевом положении регулятора громкости, при увеличении громкости пропорционально увеличивается. Лампы не при чем, фон формируется в оконечнике.   Увидел неприятную ступеньку на синусе на выводе анодной обмотки силового трансформатора, к которой подлючается источник напряжения смещения выходных ламп. При отключении источника от обмотки ступенька исчезает (точка WH на схеме). Само напряжение смещения, кроме постоянки, содержит пилообразную переменку амплитудой более 0,5 вольт. Мне показалось, что это вполне может быть связано с жужжащим фоном. Прошу у опытных людей совета, куда посмотреть дальше. Пока что неисправных элементов не увидел. Спасибо.  
    • Вообще-то прошло уже четыре, наверное всё что могло, уже давно "подгорело". Вы на даты смотрите? Это называется некропостинг, и на форумах не приветствуется.
    • Уменьшайте яркость индикации! Года так через два  индикаторы начнут подгорать! 
    • В общем, сейчас ещё раз проверил.  Мучаю вас почем зря...На выходе преда и оконечника 0, без сигнала (пока пред в защите или как сказать, диод красным горит) саб стартует абсолютно нормально, при выключении только одно-два движения динамика, но когда подаёшь питание на магнитолу(не включение) происходит хлопок, и при включении самой магнитолы второй хлопок. Подключил саб к др источнику при включении тишина, подключил магнитолу к другому усилителю эффект, выходит виновата магнитола...что с ней можно сделать??? И второй вопрос звук и движение динамика при выключении саба нормально? - это есть при любой конфигурации. Но защита и задержка в любом случае думаю будет не лишней.  Может ли быть дело в источнике питания магнитолы? Ведь в авто обычно такого эффекта нет...
    • Всем добра. А скажите, камрады: была ли у кого мысль, чтобы совсем уж полное ДАО случилось - сделать германиевый однотакт?  ГТ813 С 30А в коллекторе наверное смог бы выдать что-то весомое и достаточное? Это  была бы полная классика, во всём её великолепии.
    • да, еще забыл написать... в описании схемы защиты написано что не работает с цифровыми усилителями, судя по всему мой цифровой. не мой вариант схемы защиты или я что то не понимаю?
    • Доброго дня, достался данный саб в горелом состоянии, в итог осталась плата преда, и кусок от платы УНЧ-питание, был куплен УНЧ на АЛИ _https://aliexpress.ru/item/32889722712.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edtpZYEz&_ga=2.210478997.1667374625.1612957790-431630493.1576837976&sku_id=65764880748 так же собрано новое независимое питание для преда,  при включении саба имеется хлопок, так же есть хлопок саба при  включении источника (автомагнитолы использую дома Alpine CDA-117Ri). Сейчас стоит вопрос в проработке защиты и исключения хлопков: исключения хлопков - наверно стоит использовать плату задержки хотел типа такой  _https://aliexpress.ru/item/4000126343883.html?spm=a2g0o.cart.0.0.619b3c00vanj3L&mp=1&_ga=2.147572791.1667374625.1612957790-431630493.1576837976&sku_id=10000000364950659 (так же тут пишут что необходимо независимое питание... почему? добавлять третий транс в систему или хватит от питания преда т.е не питающего основной УНЧ, тогда еще вопрос питание преда осуществляется двуполярным источником если подключить плату защиты на одну обмотку не будет ли перекоса по питанию преда), но реле защиты как мне сказали не выдержит, так же еще есть мысль такая, что раз есть хлопок и при включении питания саба и при включении источника сигнала тогда ,наверно, задержка спасет от первого, но не спасет от второго (можно конечно изменить алгоритм включения с 2 на 1, но хотелось бы что бы щелчка как бы не было при любых манипуляциях). Прошу помощи, может предложите что то адекватное, проверенное, несложное и недорогое...   Tsub-8 схема.zip
    • Случайно зашёл в тему, (искал выходной каскад типа СРПП на 6П18П), и обратил внимание на межкаскадный конденсатор в схеме (1,5 μF в паре с резистором 470 кОм???).Владимир, хотелось бы узнать почему так, если обычно хватает и 0,05 μF (ну в крайнем случае 0,1 μF при использовании ТВЗ 1-9 или ТВЗШ) и попросить комментарий Александра Николаевича.
    • Усилитель хороший. Заменил им штатный в БАРК 001. Работает 10 лет, за это время никаких проблем не было. Использовал импортные детали, кроме полевиков в контурах МПОС.
    • здравствуйте можете сказать. Сколько вольт подавать на ac-in. или можно подать постоянный ток сразу на ножку микросхемы? здравствуйте можете сказать. Сколько вольт подавать на ac-in. или можно подать постоянный ток сразу на ножку микросхемы?
    • Здравствуйте Александр Николаевич. Очень прошу помощи.  Вся суть воросов вот здесь: http://files.ххх.ххх/ru/ При возможности, ответьте пожалуйста. С ув. Сергей.  
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...