Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость K.A.

Стабилизированный лабораторный блок питания 0-30В 0,002-3А

Рекомендованные сообщения

Посты для "солидности" набираете ...? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alx25v

ща насяльника позову

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый, Lexter

 

Я прочитал всю тему про этот БП и решил что скорее всего именно Вы сможете вникнуть в мой вопрос, хотя обращаюсь конечно же ко ВСЕМ форумчанам.

 

Итак.....

Я собрал эту схему по набору, правда набор заказал не из Китая, а в Украине - они там клоны этих наборов делают, ну и описание краткое работы схемы на русском прикладывают.

Схема у меня заработала сразу. Я подключил осциллограф и сделал измерения. На выходе все красиво и ровно. Пульсации 100 Гц появляются только когда напряжение выхода близко к напряжению питания, но это так и должно быть потому что ОУ2 (ТЛ081) на выходе близко к напряжению питания естественно начинает выдавать пульсации. Под нагрузкой на осциллографе тоже все красиво и ровно, ну по крайней мере на 100Гц ничего не видно на экране при делении 10 м/сек. Нагрузку давал до 2 А.

Далее начал смотреть как работает ограничение по току, то есть при регулировке потенциометра Р2 компаратор ОУ3 выключает на выходе напряжение питания (чуть меньше естественно), затем открывается диод Д9 и соответственно снижается напряжение на +входе ОУ2...ну и далее на выходе БП, при всем этом загорается светодиод.

Так вот все именно так у меня и работает, НО сразу после включения в работу ОУ3 на выходе БП на экране осциллографа появляются пульсации 100Гц.

Я прошелся щупом осциллографа по точкам и убедился что пульсации лезут именно с выхода ОУ3 и далее через ОУ2 вылазят на выходе БП. То есть пока диод Д9 закрыт, то пульсации на выходе ОУ3 не мешают, но при открытом Д9 и снижении напряжения на выходе ОУ3, а вернее появления там напряжения от + входа ОУ2 через диод Д9, выход ОУ3 все равно пульсирует.

Возможно я путанно все обрисовал, но надеюсь Вы поймете меня. В конечном итоге простыми словами так:

Пока кручу потенциометр Р1 от 0 почти до максимума - пульсаций 100Гц на осциллографе нет. А как только начинаю потенциометром Р2 зажимать напряжение для ограничения тока, так сразу вылазят пульсации.

 

Как решить эту проблему??

 

Возможно это происходит из за того что ОУ3 включен как компаратор и на его выходе или плюс питания или минус питания и в этих режимах ТЛ081 всегда будет выдавать пульсации....но я в этой версии не очень уверен.

Может попробовать включить ОУ3 по другому, ну в смысле не как компаратор, а как например линейный инвертирующий усилитель, который будет как бы не убирать полностью плюс питания на своем выходе. а будет плавно снижать его?? Попробовать прилепить к ОУ3 ООС?

Моих познаний на такое изменение схемы не хватает, может подскажете как заставить работать ОУ3 без пульсаций на его выходе??

 

И еще, сразу добавлю, что ОУшка у меня нормальная, я переставлял в панельке несколько штук и всегда работает одинаково.

 

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Для последовательной нет элементов с нужной ВАХ. ...

Николай, если приладить к параллельному параметрическому стабилизатору на стабилитроне эмиттерный повторитель, включенный последовательно с нагрузкой, получится последовательный параметрический стабилизатор...

Изменено пользователем drummer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... собрал эту схему ...

Дмитрий, схему покажите...

... Как решить эту проблему?? ...

Проблема то в чём ??? :smug:

Режим ограничения тока в лабораторных БП - режим аварийный, для предотвращения серьёзных повреждений питаемого изделия, в случае, если, что то "пошло не так"...

При "отсечке" тока , если нет блокирующего триггера, возможно не только увеличение пульсаций, но и самовозбуждение системы "БП + нагрузка".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... получится последовательный параметрический стабилизатор...
Да.

 

... как заставить работать ОУ3 без пульсаций на его выходе? ...
Возможно поможет, если "-" питания U1 перекинуть на "-5", как у остальных ОУ. И не забудьте поставить ёмкости по питанию ОУ непосредственно около их выводов (с вывода 7 на вывод 4).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да.

 

Возможно поможет, если "-" питания U1 перекинуть на "-5", как у остальных ОУ. И не забудьте поставить ёмкости по питанию ОУ непосредственно около их выводов (с вывода 7 на вывод 4).

Ок, спасибо...сейчас попробую перекинуть питание ОУ1 на отрицательное плечо и отпишусь...

А емкости подскажите номинал плз...а то на схеме их вообще нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... емкости подскажите номинал ...
Как минимум, должны стоять 0,1 мкФ между выводами питания каждого ОУ. Это минимальное требование для обеспечения устойчивости ОУ. Без них ОУ имеет право возбуждаться.

Рабочее напряжение этих ёмкостей не менее (1,4 * напряжение питания).

Изменено пользователем Lexter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Возможно поможет, если "-" питания U1 перекинуть на "-5", как у остальных ОУ. И не забудьте поставить ёмкости по питанию ОУ непосредственно около их выводов (с вывода 7 на вывод 4).

Нет, так ничего не получится. При таком питании ОУ1 стаб Д8 не открывается и на выходе ОУ1 примерно минус 0,5 вольта....то есть ОУ1 никому ничего не раздает и схема молчит.

Можно попробовать минус питания ОУ1 перекинуть на "полный ноль", т.е. после шунта R7 а не до него как сейчас по схеме....может это на что нибудь повлияет??

Хотя, я не понимаю причем тут ОУ1 ?? Ведь проблема не с ОУ1 а с ОУ3, которая ток ограничивает. Если бы проблема была в ОУ1, которая стабилизированное опорное раздает, то тогда пульсации на выходе ОУ2 тоже были бы всегда, а так пульсации есть только на выходе ОУ3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут вот еще что увидел пока по точкам схемы замеры делал...

На стабе Д7, который создает минус 5,6 вольта для отрицательного питания ОУ3 и ОУ2 напряжение не постоянно -5,6 В.

На холостом ходу без нагрузки при регулировки напряжения на выходе, напряжение на стабе Д7 постоянно -5,6 В. А вот при увеличении напряжения с нагрузкой по мере того как проседает напряжение на + входного конденсатора С1 при росте тока от 0 до 3 А, напряжение на этом стабе Д7 увеличивается (в смысле УЕНЬШАЕТСЯ) с -5,6 аж до -7,2 вольта. Это нормально или так не должно быть??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... при росте тока от 0 до 3 А, напряжение на этом стабе Д7 увеличивается (в смысле УЕНЬШАЕТСЯ) с -5,6 аж до -7,2 вольта. ...
Да, так происходит из-за увеличения падения напряжения на резисторе R7 по мере увеличения тока нагрузки. Ровно на величину этого падения напряжения.

 

... При таком питании ОУ1 стаб Д8 не открывается и на выходе ОУ1 примерно минус 0,5 вольта ...
Да, не подумал. Эта схема источника опорного напряжения не запустится при двуполярном питании. Верните, как было.

Насчёт "ОУ3 включен как компаратор". Вообще-то, это интегратор, и стабилизация тока происходит в линейном режиме. Когда напряжение на выводе 3 превысит напряжение на выводе 2, напряжение на выходе начинает плавно возрастать, а потом стабилизируется на каком-то значении, соответствующем установленному току. Может, в вашей схеме что-то не то с номиналами элементов C8 и R21?

(Нумерация элементов по схеме из статьи Стабилизированный лабораторный блок питания 0-30В 0,002-3А)

Изменено пользователем Lexter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, так происходит из-за увеличения падения напряжения на резисторе R7 по мере увеличения тока нагрузки. Ровно на величину этого падения напряжения.

 

Да, не подумал. Эта схема источника опорного напряжения не запустится при двуполярном питании. Верните, как было.

Насчёт "ОУ3 включен как компаратор". Вообще-то, это интегратор, и стабилизация тока происходит в линейном режиме. Когда напряжение на выводе 3 превысит напряжение на выводе 2, напряжение на выходе начинает плавно возрастать, а потом стабилизируется на каком-то значении, соответствующем установленному току. Может, в вашей схеме что-то не то с номиналами элементов C8 и R21?

(Нумерация элементов по схеме из статьи Стабилизированный лабораторный блок питания 0-30В 0,002-3А)

Про R7 я понял и изначально не совсем правильно описал ситуацию. На этом стабе в любом состоянии падает 5,6 вольта, просто с ростом тока на шунте увеличивается падение напряжения и ровно на это значение уменьшается на общей земле, ну или на минусе входного С1. То есть если на стабе Д7 стало -7,2, то на минусе С1 стало -1,6 В. Как то так, и на мультиметре так все и есть....

 

Николай, спасибо что не бросаете..... :wink:

Номиналы я проверил, да я всегда перед установкой деталей на плату проверяю ВСЕ без исключения и пассивные и активные разными тестерами. Номиналы в пределах нормы. Ну вот С8 у меня 350 пф, а по схеме 330 пф.....но это ведь не криминал??

Есть у меня изначальное отличие только в двух конденсаторах формирующих отрицательное плечо С2 и С3. По схеме они 47 μF, а у меня стоят по 200 μF. Но это ведь тоже не может влиять на пульсации ОУ3??

В остальном все компоненты такие же как в статье по китайской схеме.

 

Я немного запутался с режимами работы этого ОУ3. Получается что пока на его входе +(3) напряжение выше чем на входе -(2), то он включен как бы компаратором, ну и соответственно на его выходе (6) напряжение +питания (я проверял -там чуть меньше как и должно быть) и при этом естественно диод Д9 закрыт и мы регулируем напряжение потенциометром Р1 как хотим. Но как только мы потенциометром Р2 снижаем опорное напряжение на +(3) входе ОУ3 ниже чем оно в данный момент на -(2) входе, то в этот момент на выходе компаратора ОУ3 исчезает напряжение + питания (чуть меньше) и как бы должно появиться -питания и появляется -4,1 В (я проверял отключив Д9). НО поскольку есть в схеме Д9, то в момент его неизбежного открытия в такой ситуации ОУ3 перестает быть компаратором, поскольку получает через Д9 обратную связь через весь контур схемы включая ОУ2, нагрузку и шунт и становится линейным инвертирующим усилителем и начинает формировать на своем выходе такое напряжение, которое должен для создания равенства напряжений на своих входах.....так что ли??? Причем просчитать эту ООС я не представляю как?? Просто весь контур стабилизируется на заданном нами уровне тока.....

Ну если я все правильно представляю, то откуда на выходе ОУ3 100Гц берутся??

Может попробовать ТЛ071 вместо ТЛ081 на его место воткнуть в панельку?? У меня есть ТЛ071....

Изменено пользователем dima1967

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Здравствуйте Александр Николаевич. Очень прошу помощи.  Вся суть воросов вот здесь: https://files.dp.ua/ru/YZTGC При возможности, ответьте пожалуйста. С ув. Сергей.  
    • Если н наидете ЕСС81 то это намного лучше чем 6и1п. ЕСС81 гораздо менее шумная... 6и1п только хороша когда новая... Востанавливал СИМЕНС, АЕГ и ГРУНДИГ... Но пришло время.. Приобрел приемкинк Казакстан 1968(УНЧ на 6н6п). Приемник пришел в плачевном состоянии.... Но корпус уже перекрасил и вставил динамик.... Персетроил УКВ на ФМ... Незнаю что делать с передней панелью... В планах, установка второго гетеродина.... Фото следует.,.. 
    • как бы, да но, я его разобрал, в ноль, и собрал обратно, весь отмыл, и покрыл платки лаком. А неконтакт врятли там все соединения паянные да и я же говорю что затвор V1 на массу, эффект остается.
    • Фон переменки слышен. Думаю, это из-за криво идущей земли. По схеме мне не понятно, откуда земля берется в преде. На УМ аналоговая земля и земля силовая - разные. А по схеме, выходит, что земля в преде появляется с т.37 УМ. ----- Посмотрел ещё раз на схему, и появился конкретный вопрос, соединяется ли земля заглушки на задней панели (для подключения в обход преда) с блоком питания и с т.27,28, или 37 УМ?
    • Может просто пришла пора почистить окислившиеся разъёмы? Известный эффект - окисел работает как полупроводник, и на нём детектируются высокочастотные сигналы.
    • А чем тебе переделанная проводка не понравилась то? Я делал общую точку на конденсаторах, так и оставил получилось очень достойно. Изменил сечение провода, транс-диоды-бп-ум-выход. А по поводу земли в преде, да там что то есть такое дело, с землей, я тоже искал, давно это было, вроде если помню там разьем, что на выходе преда, там должен быть экран, и идет он может на ум или в бп, провода питания что на стабилизатор, идут там только + и  - 37 вольт они без массы, а переделанный я брал с конденсаторов. а ваще, над в схему посмотреть там полюбому написано где куда и кто)
    • Проблема такова что пред, может и не возбуждается то вовсе, рассудите, но суть проблемы в следующем: Если стоит включенный ночью то начинает ловить радио, днем просто шум или эфир из помех сети, окружающих импульсных нагрузок, лампочек и всего что фонит, не сильно громко, но слышно,  а если крутить ручку громкости, то ничего не меняется в плане громкости приема. Если по схеме приложенной ниже дотронуться до базы V2 то громкость приема значительно возрастает, можно и днем что то послушать) и чуть меньший эффект дает база V3. Заменил оба транзистора(3102/3107), на другие, металл, пластик, импорт, подобрал более низкочастотные, не помогает. Пробовал менять номиналы резисторов, тоже безрезультатно или хуже или без толку, просто перестает работать каскад.   В итоге бросил емкость C2 (та что красным) на V2 (база-колектор) сразу 471 пф, если меньше сильный возбуд, а, больше режется полоса, помогло неплохо, много шумов ушло и радио перестало играть, но что то осталось, бросил емкость C1 (та что красным) на V2 (база-эмитер) с номиналом на корпусе /682/ стало еще лучше. Если менять по схеме емкость C3 в любую сторону получаю возбуд, если удаляю совсем, возбуд, очень далеко, по осцилографу его видно. а если отпаять C4 тоесть исключить этот каскад, то все просто шикарно, полная тишина. Такая ситуация в обоих каналах, но в одном чуть тише. Шунтирование на массу такого результата не дает, как колектор-база-эмитер   КП303, у меня к сожалению нет, была пара, но дохлая, что один что второй. Может это быть из за них? что усилитель превращается в генератор, но как бы они рабочие с ними все хорошо играет) даж радио ловит) В итоге, после такого шунтирования стало хорошо, но, осталось все равно мелкое усиление помех от компьютера, силовых нагрузок в сети, не так явно как было, но есть, и теперь мешает, я думал может просто исключить этот каскад и поставить туда оу? а может это возбуд ум? но, если отключить пред, то все хорошо... я про то что может петля какая, массы все проверил, питание в норме, фиг знает... Трюки с переворотом вилки в розетке тож не помогают)))   Кстати, если шунтировать затвор V1 (КП303) на массу, то эффект остается. Что делать со всем этим?  
    • Прошу помощи в разводке земли. Похожая ситуация, только я её сам организовал. Лет 20 назад приобрёл усилитель и решил в нём "улучшательством" заняться. Поменял электролиты, некоторые провода. Сейчас хочу его привести в состояние близкое оригинальному. Ранее, в частности, общую точку конденсаторов фильтра я соединил с разъёмом ХР2 платы предварительного усилителя. сигнальный вывод преда пустил, в обход заглушку на задней панели, напрямую на плату УМ (точки 36,37,38).Уже не помню, что ещё я ковырял. Сейчас я убрал общий провод на пред, т.к. его по схеме и по фото там нет, и получил +0,7В постоянки на выходе, и те же +0,7В на "земле" преда. Вопрос, откуда взяться земле в преде? Сейчас с блока питания общий провод идёт на УМ: общие выводы АС(с которых идут проводки в точки 1 и 10), ХР1,ХР3. Т.е. пред получается без земли. На него идёт с 37 точки УМ, и с этой же точки идёт на корпус.   Подскажите, где искать землю?
    • Можете смело брать резисторы в сотни килоом, там важен положительный потенциал относительно земли
    • Спасибо за комментарий, а на какой ток расчитать делитель, если брать смещение прямо с анодного?
    • Привет всем! Интересует такой вопрос: Какие бывают методы(разновидности) намотки модуляционных трансформаторов для передатчиков экраноанодных модуляций?  Может где подскажите где можно почитать информацию. Спасибо!  
    • Ну тогда уж не половиной а 3/4 или где то возле этого. Подпорка накала относительно катода делается в первую очередь для того, чтобы оказался запертым обратным напряжением паразитный вакуумный диод который образуется между катодом и нитью накала и через который в цепь сигнала могут попасть всякие нехорошие помехи в виде фона 50Гц.
    • Про платы к этому БП ничего не знаю.  Если в ней ошибок нет - то наверное да, на этой. Если есть сомнения - сверьте её со схемой.   С наступающим!  
    • плату такую же сделать? нюансов нет? главное обычное канифолью
    • Можно поподробнее об этом? Даже если накал верхнего этажа запитан от отдельной обмотки, его всё равно необходимо подпирать половиной анодного.
    • Да в том же порядке, как в этой теме уже дважды упоминалось. Сначала выпрямитель с трансформатора, потом как на странице 7 обсуждали, сначала без транзисторов...
    • Попробуйте изменить схему. Вот здесь эта тема обсуждается http://www.next-tube.com/forum/viewtopic.php?t=161. Статья Е. Карпова http://www.next-tube.com/articles/choke/choke.pdf На форуме есть статьи https://datagor.ru/practice/power/1612-tranzistornyy-filtr-s-vysokim-kpd.html и т.д. Попробуйте воспользоваться поиском.
    • Пару лет назад обратился ко мне мой знакомый из Краснодара с просьбой "довести до ума" купленный им с рук усилитель на легендарных прямонакальных триодах 845. Сам исходный усилитель был уже не раз и не два переделан разными любителями лампового звука и от исходного усилителя в нем мало что осталось. Да и монтаж оставлял желать лучшего. Родные выходные трансформаторы Tango ценой по 3тыс У.Е. давно были заменены на какие то китайские размером чуть больше моего кулака (что явно не достаточно для таких ламп). Вобщем пообсуждав немного мне был дан карт бланш на полную переделку усилителя. А точнее на сборку нового на этих лампах. От исходного усилителя были взяты лампы 845, панельки для них,  чудом сохранившийся фирменный дроссель Tamura A-396 5Гн 200мА и переменный резистор на регулировку громкости - фирменный ALPS.   Начал я с блока питания. Мне нужно было напряжение порядка 900 вольт для питания анодов 845 ламп, примерно 300 вольт для питания предварительного усилителя, 150 вольт для смещения, два напряжения по 10в для питания накалов 845 и 6.3 для накала ламп предварительного каскада.  Изначально на роль силового трансформатора я назначил трансформатор от лампового осциллографа С1-20. По всем моим прикидкам он должен был мне обеспечить все нужные напряжения. Потом, правда его пришлось заменить на пару отдельных намотанных под заказ тороидальных трансформаторов с пониженной индукцией и плотностью тока, поскольку мне не нравилось как этот силовой трансформатор нагревался в ходе работы. Потом пошли поиски деталей для блока питания. Схема блока питания.   https://yadi.sk/i/xPXm098GT8wjxg     Прикиды по размерам всего этого добра и заказ корпуса, который мне очень долго и дорого сначала резали лазером, потом гнули, потом перегибали и сваривали, потом красили порошковой краской. За это время я не торопясь мотал выходные трансформаторы. Железо Ш40х54 (немецкое М6).   Собственно схема самого усилителя   https://yadi.sk/i/caOKFXNyoDT0sg   Чуть позднее по просьбе знакомого посчитал и нарисовал схему предварительного усилителя на советских лампах и блок питания без использования железного дросселя.   https://yadi.sk/i/kl25RCdCZ_otXg   https://yadi.sk/i/Z4v7H7ErDgGVig   Примерно так все это разместилось в корпусе   https://yadi.sk/i/KZvE55pYxxpbpQ   Так выглядит предварительный усилитель   https://yadi.sk/i/l0cgNvWE9BlvSA   Ну и несколько фотографий на прослушивании   https://yadi.sk/i/wypfx7dtBu8yMw https://yadi.sk/i/8aKEf-lXsPrzlQ https://yadi.sk/i/uHv1ROaKQEAZuA
    • Собрал БП с электронным фильтром по данной схеме. Когда подключаю два канала усилителя появляется пульсирующий гул, достаю выходную лампу одного канала и с одним каналом все работает. Помогите разобраться.
    • Валялись LT-шки халявные. Решил собрал WK7 для компа. Собственно усилителем я доволен, звук для моих ушей просто потрясающий. Собственно глупый вопрос. Тестировал я усилитель на 3 Омную нагрузку. Нормально ли будут чувствовать себя LT-шки с акустикой на 3 Ом ?
    • я купил новый текстолит, взамен испорченного. хочу сначала собрать. по порядку, частями 
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...