andrew_spb Опубликовано 1 Октября, 2012 в 03:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября, 2012 в 03:33 (изменено) Дмитрий, конечно добротность имееет значение. Там есть некий кусок теории, но практический вывод следующий - на динах с выскокой добротностью лабиринт позволяет выиграть в обьеме АС, на низкодобротных - наоборот, проигрывает. Ну и плюс всякие другие особенности, типа соотношение сторон канала и так далее. ИМХО, лабиринт - не панацея, но результаты иногда очень хорошие, особенно для длинноходовых динов с малой площадью поршня. У топик-стартера дин для ЗЯ и ФИ. Насчет "волнообразной характеристики" - если честно, я не совсем понял "13ГЦ и от 38 до 42, остальное не слышно..." - в середине отсутсвует "много буков", ИМХО. Комплекса автора мы не знаем, я сигналы ниже 30Гц генерю не картой, а Г3-112/1(который с ШП изм усилом). 13ГЦ на сабвуферном дине, ИМХО, можно УВИДЕТЬ, но услышать можно субгармонику или дребезг ящика. И через большинство "подручных усилков" 13 ГЦ "не пролезет". Надо делать специальный измерительный. Мой личный слух отказывает после ниже 22-24ГЦ снизу и выше 16-17КГц примерно(т.е. например, строчник я иногда слышу, а иногда нет). Потому на ВЧ привлекаю младшего к оценке, он слышит как и я в детстве - порядка 21КГц. Жалко, город автора неизвестнен - в СПБ я бы сьездил да глянул...реально любопытно, в чем мучения... Головка то стандартная и вуферов на ней полно. Счас сам исследую две головы сабвуферные TBS-250 и TBS-300, у них хорошие характеристики при аномальной дешевизне. Пытаюсь понять, где подвох... Изменено 1 Октября, 2012 в 03:49 пользователем andrew_spb Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость 777jeka57 Опубликовано 1 Октября, 2012 в 06:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября, 2012 в 06:30 я живу в Орловской области. вот именно слышно только эти чистоты, а остальное простое дёрганье динамика как будто он вне корпуса. буду уменьшать объём Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrew_spb Опубликовано 1 Октября, 2012 в 08:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября, 2012 в 08:58 Женя, достаньте вы эту МИСТЕРИЮ из корпуса вовсе и прогоните ее чем-нибудь в диапазоне от 2000ГЦ и до низа... с подводимой мощностью хотя бы ватт 5, послушайте, поет она вообще или как? Кроме того, если на нее с трансика подать 50ГЦ 6-10 вольт = это вполне безопасно, трансик должен быть хотя ватт на 20, то оно тоже должно хорошо и душевно ГУДЕТЬ! И без корпуса, а в корпусе - так еще злее... Просто впечатление что у вас там что-то с проводами или головкой дина - не то... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrew_spb Опубликовано 1 Октября, 2012 в 16:14 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября, 2012 в 16:14 (изменено) Вот кстати, из категории "все новое - пропущенное в поиске старое"... так как разбираюсь счас с сабостроением, то перешерстил работы предшественников в том числе на датагории - и вот вам ваша Мистерия Фри Айр _https://datagor.ru/practice/loudspeakers/1282-sabvufer-dlya-chevrolet-lanos-igraem-protiv-pravil.html Обратите внимание на конец статьи и коментарии к ней. Кстати, прямоугольный фаз можно настраивать в готовой конструкции по частоте в некоторых пределах запихивая туда брусочки пенополистирола например. Он держиться на трении. Изменено 1 Октября, 2012 в 16:21 пользователем andrew_spb Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость victors Опубликовано 1 Октября, 2012 в 17:31 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября, 2012 в 17:31 Я позволю себе ещё раз вернуться к свисту и вою трубы ФИ. Чтобы ясность внести в мой предидущий пост. В программе BassЗщке, которую использовал Евгений, для получения новой длины ФИ, равной 140 см, принято обозначать красным и розовым значение скорости звука в трубе, на которой этот звук может быть слышен с некоторого, осмысленного расстояния. Если верить разработчику программы, то, когда скорость звука в трубе ФИ не чёрным цветом указана, то посторонний тон будет слышен. Безотносительно соотношения диаметра и длины - шум там от воздуха, разогнанного ходом дифузора линамика. И если значение скорости покраснело - нужно, если не ошибаюсь, увеличивать диамерт трубы ФИ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimonos Опубликовано 1 Октября, 2012 в 17:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября, 2012 в 17:49 (изменено) Дмитрий, конечно добротность имееет значение. Там есть некий кусок теории, но практический вывод следующий - на динах с выскокой добротностью лабиринт позволяет выиграть в обьеме АС, на низкодобротных - наоборот, проигрывает. Ну и плюс всякие другие особенности, типа соотношение сторон канала и так далее. ИМХО, лабиринт - не панацея, но результаты иногда очень хорошие, особенно для длинноходовых динов с малой площадью поршня. Спасибо, Андрей, мне было интересно мнение человека, которому доверяю. У топик-стартера дин для ЗЯ и ФИ. Насчет "волнообразной характеристики" - если честно, я не совсем понял "13ГЦ и от 38 до 42, остальное не слышно..." - в середине отсутсвует "много буков", ИМХО. Комплекса автора мы не знаем, я сигналы ниже 30Гц генерю не картой, а Г3-112/1(который с ШП изм усилом). 13ГЦ на сабвуферном дине, ИМХО, можно УВИДЕТЬ, но услышать можно субгармонику или дребезг ящика. И через большинство "подручных усилков" 13 ГЦ "не пролезет". Вы шутите, для динамика c такой добротностью ФИ? Он даже для закрытого ящика не годиться. На дине написано Free Air. Вот левый динамик в списке-да. Волнообразная характеристика-это не для саба, моя описка. По моим сведениям чистый тон ниже 30 гц человеческое ухо не слышит. Вообще. Ушами никак. Слышно только в комбинации с другой частотой или другим сигналом, любым. Поэтому в слышимость синуса 13 Гц я не верю. Это что то другое. Не важно что, не суть. Динамик в оформлении, который бы воспроизводил только 38-42 герца, а остальные частоты не слышны совсем -это какой то пипец... Такого быть не может при условии исправности всего остального. Если бы топикстартер не экономил буквы, и толково отвечал на вопросы, может и сразу бы было ясно, в чем дело, а так я и предположить не могу... Усилитель, который он использует-автомобильный (с его слов), для чего делается САБ-тайна. Мне помнится был на форуме ...., который подключил Саб к автоусилителю, источник-мобильник, а запитал все это от какого то БП для игровой приставки. Это выяснилось уже потом, а поначалу были жалобы на хрипы и дребезг. Чичас опять мячики полетят....поэтому я лучше пойду.... Изменено 1 Октября, 2012 в 17:50 пользователем dimonos Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость 777jeka57 Опубликовано 1 Октября, 2012 в 18:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября, 2012 в 18:05 спасибо Андрей! а как вы считаете такая конструкция для дома пойдет? просто она изначально собиралась для авто. я недавно читал одну статейку про щелевой фаз если честно она меня заинтриговала Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrew_spb Опубликовано 1 Октября, 2012 в 18:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября, 2012 в 18:25 (изменено) Дмитрий, вот вам справка от врача - слышат люди синус 20ГЦ, некоторые даже 16ГЦ слышат.... просто с возрастом диапазон слуха сужается, сверху больше, снизу - меньше. Отсюда и стандарты наши - на основании исследований сурдологов. 40ГЦ слышны в общем всеми, все что ниже - дается нам частью непосредственно, частью в ощущении. Но некоторые - реально слышать... Я в 18 лет слышал 20Гц измерительной пластинки... Счас нет, хотя пластинка - та же... тест через телефоны, как положено при аудиометрии. По поводу ФИ для этого дина - выше дал ссылочку на Датагорский труд. Кстати, там тоже 60-65 литров получается... я считал для левого (Ф который!) Про лабиринты - я счас сделал смешной экспирементальный лабиринт, с возм изменения длинны и установкой туда динов 10-13 см. И хочу исследовать это дело, благо измерительный комплекс складывается. Кстати, вот четко видно, что по обьему прогрыш - делал для FR-10 Визатоновский ШИ (80-20кГц) Для него расчитанный ящик - примерно 6 литров. А тут порядка 12 литров. 30х40х10 см. Зато конструкция технологична весьма - купил доску 10 см шириной - порезал на куски, и две оргалитины. Жесткая и плоская... на стену можно вешать. А вот такого же типа шткука для 10ГДШ - уже по обьему ВЫИГРЫВАЕТ! Кстати, 10ГДШ - тоже не очень для ФИ... однака есть варианты! Добавлено после раздумий: спасибо Андрей! а как вы считаете такая конструкция для дома пойдет? Конечно подойдет, просто надо перекомпоновать его под "домашнюю" эстетику. И щелевой фаз (также его варианты типа "песочные" часы например) активно используются. Но даже такой ящик может дома жить в подходящем месте... И еще - все-таки разберитесь - без фильтров ваш дин точно 1000 гц - должен отыгрывать...А 13ГЦ - я думаю там что-о другое было... :smile: Изменено 1 Октября, 2012 в 18:37 пользователем andrew_spb Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimonos Опубликовано 1 Октября, 2012 в 19:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября, 2012 в 19:36 Ну Андрей, я в курсе насчет медицины. Я не буду спорить. Пусть каждый останется при своем мнении. :smile: ( я тоже иногда слышал 20Гц, но тут вопрос в точности эксперимента, говориться о чистом синусе без искажений, без гармоник и прочего. Динамик на 20 гц выдает кучу гармоник)( в общем, будет подходящий момент, я проведу эксперимент, пока такая теория мне больше нравиться). :smile: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость 777jeka57 Опубликовано 1 Октября, 2012 в 19:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября, 2012 в 19:42 (изменено) дорогие форумчане можете объяснить: что такое " гармоника "? :smile: может я и правда это слышал, а за тот мячик конечно я по горячился, надеюсь сработаемся :smile: Изменено 1 Октября, 2012 в 19:45 пользователем 777jeka57 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrew_spb Опубликовано 1 Октября, 2012 в 19:46 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября, 2012 в 19:46 Да не вопрос... просто у нас сурдологи в штате есть, недавно им дисер правил, так что напомнили про все это.... Но уникумы как раз не являются основой - именно потому - наш ГОСТ 63Гц... потому как квартиры ниже звуки слушать мешают... Когда на дворцовой выступала Мадонна, они там что-то врубили и меня в комнате 3х4х3,5 м стало качать влево-вправо в так ихней музыки... но к счастью это продолжалось недолго... впечатление - там свип какой-то включали. А мнение - главное что мы сходимся после 30Гц... а уж кто ниже, кто выше - "индивидуальные особенности организма" :smile: Добавлено после раздумий: дорогие форумчане можете объяснить: что такое " гармоника "? :smile: может я и правда это слышал Гармоника - колебание в кратное число раз выше чистого тона... например вторая гармоника от 50 - 100ГЦ, третья от 13 - 39Гц, вполне себе слышимая... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimonos Опубликовано 1 Октября, 2012 в 19:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Октября, 2012 в 19:47 (изменено) дорогие форумчане можете объяснить: что такое " гармоника "? :smile: может я и правда это слышал Да не надо, это к делу не относится. Запутаетесь. Пока сделайте потихонечку все что написано выше и касается вашей АС. Потом наберете в гугле поиск...."гармоники сигнала" Изменено 1 Октября, 2012 в 19:50 пользователем dimonos Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения