Неисправен блок защиты усилителя Амфитон 002

[Гость jagric]

Что-то не понял, ты что, реле от сети напрямую питаешь?

Почему,там подход(не стабилизированный) на 31 Вольт постоянки,через делитель на резисторе(120 Ом),это нужно было для РЭС6 у которой рабочий номинал в 22 Вольта. Для этой релюхи,это маловато. Ещё сеть гуляет.

[Elektrik]

Почему,там подход(не стабилизированный) на 31 Вольт постоянки,через делитель на резисторе(120 Ом),это нужно было для РЭС6 у которой рабочий номинал в 22 Вольта. Для этой релюхи,это маловато. Ещё сеть гуляет.

Так через делитель к сети? Просто обычно к блоку питания, без делителя подключается.

 

PS: Дошло, наверное не проснулся с утра. :smile: Ты через делитель к 31 Вольта подключаешь, потому, что реле на 24?

Изменено 1 Февраля, 2013 в 04:43 пользователем elektrik

[Гость jagric]

Ты через делитель к 31 Вольта подключаешь, потому, что реле на 24?

Да,так и есть.

Можно и без делителя,но предполагаю, что будет повышенный нагрев катушки реле.

[Elektrik]

Для этой релюхи,это маловато. Ещё сеть гуляет.

Для снижения нагрева обмотки реле, можно применить форсированное включение. То есть параллельно резистору подключить конденсатор. Тогда в момент включения реле напяжение на на реле будет 31 В. И снижаться по мере заряда конденсатора. Идея основана на том, что ток включения реле больше тока удержания.

[Гость jagric]

Наверно сам запутался, и Вас запутал.

Вот эта схема,ничего не менялась кроме R8(стояло 120 Ом),поставил на 90 Ом.,(думал это делитель) чтобы напряжение было 24 Вольта,для нового реле.

 

Параметры рэле РЭС6 (паспорт 113) и нового рэле. Если кратко;

 

РЭС6 ---- Реле TRL

 

номин.напряж.

22в (±3) ------ 24 Вольт (+19.2в, -2.4в)

 

сопротивл.обмотки.

550 (± 50 Ом) ----- 650 (10%) Ом

 

Ток срабатывания

30 мА ----- -?

 

Ток отпускания

6 мА ----- -?

 

Рабочий ток

38-40 мА. ----- 37.2 (10%) мА

 

Подскажите,нужны ли какие нибудь изменения в схеме для нового реле?

 

Добавлено после раздумий:

Почему задаю такой вопрос? т.к. после трёх дней простоя усилителя,после включения его(как положено,через 4 секунды,хороший щелчок реле),звука не было полностью в левом канале,а в правом,чуть пробивался. После выкл. и заново вкл.,звук появился. Как раз начались такие проблемы после замены реле.

Изменено 3 Февраля, 2013 в 07:52 пользователем jagric

[Elektrik]

после трёх дней простоя усилителя,после включения его(как положено,через 4 секунды,хороший щелчок реле),звука не было полностью в левом канале,а в правом,чуть пробивался. После выкл. и заново вкл.,звук появился. Как раз начались такие проблемы после замены реле.

Ток включения мал, контакты плохо сходятся. Или уменьшай сопротивление R8, или подключи параллельно ему конденсатор.

[Гость jagric]

Ток включения мал, контакты плохо сходятся. Или уменьшай сопротивление R8, или подключи параллельно ему конденсатор.

Спасибо. На какое сопротивление заменить R8? и конденсатор какой ёмкости и наверно неполяр?

[Elektrik]

Спасибо. На какое сопротивление заменить R8? и конденсатор какой ёмкости и наверно неполяр?

Надо знать ток срабатывания реле, иначе только методом подбора. :smile:

Конденсатор электролит, + к питанию. на глазок микрофарад 20-100. Опять же от реле зависит.

Изменено 3 Февраля, 2013 в 14:47 пользователем elektrik

[Chugunov]

Вот эта схема,ничего не менялась кроме R8(стояло 120 Ом),поставил на 90 Ом.,(думал это делитель) чтобы напряжение было 24 Вольта,для нового реле.

Евгений!

Что-то вы напутали.

Если питание 31 В, сопротивление обмотки нового реле 650 Ом, последовательное сопротивление 91 Ом (90 не бывает), на обмотке реле будет 27,2 В - это больше, чем нужно.

Значит надо измерить:

1. Питание в точке 2, где должно быть +31 В.

2. Сопротивление обмотки реле.

3. Сопротивление резистора "90 Ом".

4. Напряжение на обмотке реле при включенном усилителе.

Если оно малО, а скорее всего так и есть, значит проблема в транзисторах VT1-3.

Или на вход блока защиты поступает постоянное напряжение.

Чтобы убедиться в исправности реле и что оно хорошо щёлкает, надо закоротить КЭ VT3 и сравнить разницу напряжений на обмотке реле до и после замыкания. При разнице в несколько вольт реле не виновато.

На схеме показано, что на К VT3 может быть 0,8 В. Сколько в натуре?

Какое напряжение на базах VT2 и VT3 ?

Зная это, мы решим проблему.

Может один из транзисторов неисправен или впаян неправильно.

Может где-то обрыв или замыкание.

[Гость jagric]

Промерил

Питание т.2 - 28 Вольт(при 216 Вольт в сети).

Обмотка реле- 660 Ом.

R8- 89 Ом

Напряжение на обмотке реле -- 23.1 Вольт.

Постоянка на входе- 1.2 и 1.1 мВ.

на К VT3 -- 0,73 В

напряжение на базах VT2 и VT3 --1.4В и 1.1 мВ.

 

Вроде всё в порядке.

 

Добавлено после раздумий:

Ещё VT3 коротил,реле щёлкает,разница в напряжении 0.01 Вольт.

[Chugunov]

Вроде всё в порядке.

Да, похоже, что всё исправно. 23,1 В должно быть вполне достаточно для реле на 24 в , при желании можно сделать 24...25 В , уменьшив R8 (поставить параллельно старое сопротивление, например) или, как советовали параллельно R8 конденсатор, хотя в данном случае не вижу необходимости - способ эффективен при бОльшей разности напряжений питания и рабочего реле.

[Elektrik]

Промерил

Питание т.2 - 28 Вольт(при 216 Вольт в сети).

Обмотка реле- 660 Ом.

R8- 89 Ом

Напряжение на обмотке реле -- 23.1 Вольт.

Постоянка на входе- 1.2 и 1.1 мВ.

на К VT3 -- 0,73 В

напряжение на базах VT2 и VT3 --1.4В и 1.1 мВ.

 

Вроде всё в порядке.

 

Добавлено после раздумий:

Ещё VT3 коротил,реле щёлкает,разница в напряжении 0.01 Вольт.

Питание - 28 В вместо 31 В маловато, но не смертельно. Напряжение на обмотке реле - 23.1 В относительно массы или относительно второго вывода обмотки? Скорее всего относительно массы, тогда на выводах обмотки 23.1-0,73 = 22,37 В - маловато. По расчетам вроде правильно 90 Ом должно быть, но раз напряжение занижено поставь резистор поменьше хотя бы около 50 Ом.

 

Добавлено после раздумий:

Да, похоже, что всё исправно. 23,1 В должно быть вполне достаточно для реле на 24 в ,

Хватать должно, но не хватает :smile: