Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость

Ремонт и модернизация усилителя ВЕГА 50У-122С

Рекомендованные сообщения

Гость

Вот решил изложить некоторый материал по ремонту данного усилителя.

В помощь всем тем, кто слабоват в электронике и кто не знает как действительно работает,его схема.

 

Слышал много отзывов не в лучшую сторону. Помогу развеять миф о том, что усилитель плох.

 

ВЕГА50У-122С было 4 вида т.е., все они имели не значительные изменения в схеме. Все усилители выпущенные раннее т.е. самые первые выпуски имели более качественную сборку нежели -позднее, и радиокомпоненты в них установлены по ТУ т.е. только качественные соответствующие схеме.

А более поздние имели не качественную сборку и радиокомпоненты установлены какие попало, играет и ладно, а как? Лишь бы продать. Усилители одной марки, а играют по разному, все далеко от идеала, как на самом деле должны играть? Вот я сам лично добился от них безотказной и качественной работы. А как добиться этого я и хочу вам всем рассказать в чем секрет?

 

Во первых кто разбирается в электронике знает, что такое параметрический стабилизатор напряжения. Стабилизатор обеспечивающий заданное напряжение на выходе при изменениях его на входе. Вот в схеме усилителя имеются несколько таких, выполненных на стабилитронах которые нужно отрегулировать по напряжению, чем точнее тем лучше. Особенно точно который находиться на входе усилителя тока после усилителя напряжения. Выполнен на стабилитронах КС512А, которые задают питание ОУ-операционного усилителя КР544УД1А ±12В отвечающего за автокорекцию искажений иначе не будет качественного звучания, а особенно на полной мощности. Вы сами это заметите на слух и при измерении Кг.

У нас просто напросто у стабилитронов имеется разброс параметров вот их и нужно подобрать. Не ставить первые попавшиеся.

 

Еще один ±15В рядом с источником питания. СМ.,схему.

Но +15В я думаю не нужно будет т.к интегральный стабилизатор, то -15В обязательно. Почему нужно?

Дело в том, что чем больше разброс по питанию ОУ будет входить в нелинейный режим, что приводит к ухудшению качества звучания.

 

Трансформатор силовой здесь не причем и выпрямитель с фильтром.

Все рассчитано точно. При использовании параметрических стабилизаторов можно применять не стабилизированный источник питания выходного каскада, т.е., изменения напряжения питания выходного каскада не будут сказываться на качество звучания усилителя.

А схема выходного каскада построена таким образом, в следствие чего повышается КПД усилителя, за счет следящего питания "Адаптивное питание".

Напряжение при увеличении выходной мощности плавно с ±23В увеличивается до ±33В. Еще при таком построении схемы выходного каскада увеличивается выходное сопротивление уменьшаются ИМИ интермодуляционные искажения.

 

Режим А+ был создан еще в конце 70-Х годов. С целью создания усилителей на биполярных транзисторах обеспечивающих звучание на уровне ламповых, на СЧ и лучше на НЧ и ВЧ. Усилитель не имеет петли обратной связи ООС, имеющаяся в схеме автокорекция искажений ОУ в усилителе тока, осуществляется путем сравнения сигнала на входе и выходе 3-х каскадного эмиттерного повторителя, снижение Кг.

Модуль усилителя напряжения подключен непосредственно к выходу усилителя тока.

 

Все транзисторы нужно подбирать только с хорошей передачей по току. А выходные транзисторы, пред выходные в усилителе тока и напряжения комплементарные пары желательно близкие.

 

В паспорте Кг указан без подбора комплементарных пар, подобрав пары можно еще хорошо снизить Кг.

 

Необходимо добиться равенства напряжений смещения на базах выходных транзисторов, только при подборе комплементарных пар, при установке тока покоя. При включении усилителя не более ±0,6В, иначе сожжете вых.транзисторы, в процессе работы транзисторы не много прогреются, это вызовет некоторое уменьшение напряжения, за тем оно стабилизируется, должно быть не менее ±0,5В.

 

В процессе поломки случалось так,что бывает p-n переход пробит на коротко или в обрыве.

Обычно транзисторы сгорают по таким причинам, как:

установлены с плохим коэффициентом передачи тока - не надежны, в процессе предыдущей поломки были заменены только пробитые в плечах, а нужно менять все!

Т.к у них может быть частичный пробой бывает прозвонка не спасает, когда база в воздухе. Все это может привести к пробою транзисторов.

Транзисторы 816, 817, 818, 819 только с буквой Г. ОУ в блоке входов и регуляторов КР1434УД1А-только эти с буквой А. Такие должны стоять в схеме по шумам самый низкий уровень. Ни какие 157...

 

Вот собственно и все! ЖЕЛАЮ УДАЧИ!

 

Паяльник с температурой не более 250 градусов. Что бы дорожки не отслаивались!

Электролиты желательно заменить на новые.

 

Хотелось еще добавить по поводу "корпус в металле".

Это всего лишь военное исполнение. При настройке всех напряжений и ОУ в пластмассе будет обеспечивать не хуже параметры. А замена на другие может привести к изменению параметров усилителя.

 

Еще добавляю по поводу сечения шлейфа с выхода блока УМ на блок защиты.

С малым сечением шлейф необходимо заменить на шлейф большего сечения. Там идут по 2 параллельно. Должны 0,75-1кв.

А так же должны быть провода по питанию, и от блока защиты до разъемов АС,1,5-2кв.

Мощность иначе будет теряться. Установив сами заметите на слух.

 

PS. описание и схема из журнал "Радио" №5 1992 год

post-566-1238168461_thumb.jpg

post-566-1238168535_thumb.jpg

post-566-1238168615_thumb.jpg

post-566-1238168630_thumb.jpg

post-566-1238168648_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость andrew

А если еще ОУ КР544УД1А заменить на К574УД1А(Б) в метале, ваще кайф будет! :smile: УМЗЧ действительно не так уж плох и просто требует доводки. И не стоит его заменять на какие то там TDA7294(TDA7293)!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Если у кого-то возникнут вопросы задавайте, отвечу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот это описание дополнить рисунками конкретных участков схемы где делались изменения, несколькими фотографиями печатной платы с деталями где именно и как поставлены новые детали и оформить в виде статьи на портале. Будет еще полезнее, особенно для начинающих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Благодарен за совет,как добавлю рисунки,фото обязательно помещу на главном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще дополню. В выходном каскаде усилителя напряжения поменял транзисторы на импорт TIP31C/TIP32C (100V, 3A,), звук заметно поменялся в лучшую сторону!

 

Еще замечу, что в моей Веге напряжение питания выходного каскада стояло четко ±23В и не возрастало. Зато ток оконечный каскад потребляет с выхода ±33В

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

По поводу транзисторов у импорта разброс параметров меньше,а у наших больше.

Прежде чем поставить транзисторы в усилитель необходимо провести входной контроль h параметров, а не ставить первые попавшиеся!

Не менее 25, подобрать пару, тогда разницы не будет. h смотреть по справочнику.

 

±23,±33 В какой точке измерял? На выходе выпрямителя с фильтром оно естественно не будет меняться. Еще нагрузка сколько Ом. Наиболее эффективно будет - при сопротивлении 4Ом, т.к мощность на выходе увеличиться. Измерять нужно в точке между 2 транзисторами верхнего и нижнего плеча в обоих каналах усилителя. ±33В потреблять начинает при повышенной мощности!

Объясняю принцип работы.

Верхние по схеме вых. транзисторы подключенные к ±33В на малой мощности закрыты, в точке между 2 транзисторами ±23В. Они управляют подачей питания на нижние по схеме, которые как раз и являются усилительными, ток через верхние не течет. А при увеличении вых.мощности оно начинает в этой точке плавно расти до ±33В. Верхними же транзисторами управляют составные КТ972 и КТ973, а составными - диоды КД521, которые открываются при увеличение амплитуды звукового сигнала.

Теперь через верхние транзисторы потечет ток.

Диоды КД2999 являются запирающими, чтобы ±33 не попадало в ±23 в источника.

Вот и все!

Еще добавлю покупал транзисторы 2007 года выпуска КТ818Г,КТ819Г,КТ816Г,КТ817Г. По h параметрам практически одинаковые, легче подбирать.По параметрам не хуже импортного аналога.

У них еще выводы из материала с плохой теплопроводностью,что-бы при лужении и пайке не перегревать кристалл транзистора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток!

Подскажите с чего начать разбираться. При включении сабжа гул в колонках и тут же отрубается.

А схемы ни у кого нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Вечер добрый! Какое сопротивление имеет сабж.Должно быть в пределах 4-8Ом.

Гул чаще бывает по таким причинам: высыхают электролиты основного и вспомогательного питания. Проверить их.

Это два высоких со стороны деталей слева на плате,и те что отдельно соединенные с платой проводами.

Проверить выходные транзисторы на отсутствие пробоев которые располагаются на большом радиаторе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения. :smile: Сабж - это от слова Subject - тема. Тема данного форума. Не подумал... Следующий раз учту. Больше проф. жаргона не будет. :smile:

А сопротивление колонок именно 8 Ом.

Высыхают...

Проверю. Выпаивать их обязательно? Конденсатры. Ага, блин, чем, емкость у них приличная? Поздно уже не охота вскрывать. Схемку бы...

А защита при этом должна срабатывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Лучше конечно выпаивать, проверить можно обычным мультиметром. Поставить в режим измерения сопротивления на предел порядка 200кОм. Подсоединив параллельно выводам конденсатора.

Цифры побегут из минусовой части к нулю, а затем в плюсовой.

Это покажет заряд, разряд конденсатора.И т.д при переворачивании щупов.А у неисравного стоят на месте.

Но этот способ субъективный и неможет дать точной оценки,за исключением приборов которыми можно измерить емкость.

Лучше конечно будет заменить все электролиты в усилителе если не разу не менялись,чтобы каждый раз не менять.

Защита будет срабатывать до тех пор пока будут неисправности:пробой транзисторов,к.з на плате,в основном все что связано с питанием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость matrixoid

Насчет транзисторов верно сказано. Летят часто. И электролиты менять надо все, сам поменял, звук изменился до неузнаваемости. У меня был усилок Denon, Вега звучит лучше после модернизации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×