Антифазные линии как кабели для колонок

[Dolboyacher]

По-быстрому из 2х одинаковых проводов накамичи сваял "антифаз" без прокладок, т.е. просто положил друг на друга и смотал изолентой и малярным скотчем, чтобы более менее выдержать геометрию. И снова измерил. Скрутил как для АС, т.е. крест накрест, да, емкость, несомненно, возрасла с 310pF, до 880pF, это закономерно и решаемо.

А вот наводки, странно, изменились серьезно с 42мВ, до 8мВ!!! т, случайность? Надо проверить, размотав обратно.

Затем попробовал соединить как межблочный и замерить емкость - 480pF на 4 метра, многовато, но ведь это решаемо, достаточно разнести чуть друг от друга, тем же туристическим ковриком :helmet: . Вот что удалось измерить с помощью китайского тестера. Конечно, это ничего не доказывает, просто хотел уяснить для себя.

Изменено 18 Декабря, 2016 в 13:31 пользователем Dolboyacher

[Dolboyacher]

Не поленился, запарился, но размотал и снова измерил, сначала одиночный, затем сдвоенный, соединенный на концах, но без соблюдения геометрии. Вот что получилось. Показания немного изменяются во времени, но это в пределах 5-10мВ. Неужели "антифаз" :think: все-таки неплохо экранирует??

Изменено 18 Декабря, 2016 в 14:21 пользователем Dolboyacher

[Dolboyacher]

Попробовал для сравнения померить коаксиальный телевизионный кабель, какой нашелся дома той же длины, вот результат. Меди там конечно, кот наплакал :)

Положил сотовый телефон на свой межблочник и позвонил с другого, при этом на усилителе громкость на 100%, так вот никаких "бяк-бяк" нет и близко, ни при разговоре ни при звонке, сколько не пытался найти такое место на кабеле, ничего не получилось, тишина. Может быть , как альтернатива экранированию такая конструкция все-таки годится? :think:

Изменено 18 Декабря, 2016 в 14:53 пользователем Dolboyacher

[Dolboyacher]

Попробуйте, на досуге, экранированный кабель (микрофонный, двухпроводный+экран) в нескольких вариантах:

 

Думаю, результат будет интересен всем...

Спасибо, Юрий за наводку :smile:

Хм, можно попробовать, почему нет? Попробую найти такой :think:

[al ex]

Руслан, теперь Вам прямая дорога в клуб последователей г-на Макарова с его любовью к антифазным кабелям в руку толщиной. Наверное, не зря он это делает...

Изменено 18 Декабря, 2016 в 18:25 пользователем al ex

[Chugunov]

немного бальзама на уши Сергея a.k.a. chugunov

Спасибо за бальзам, Николай!

Ну не хотят люди изучать Физику, хотят Чуда! Ничего не изменилось за 1000 лет.

И в этом я вижу ВРЕД. 8 листов ни о чём и конца-края не видно. Это называется "сваливать с больной головы на здоровую", попытки переложить процессы и эффекты очень высоких частот на частоты звуковые с целью псевдонаучного объяснения. Безграмотность это и бесовщина. Осталось попа с кадилом пригласить.

И нет никакого желания разбираться в давно открытых физических законах. Ведь межблочный кабель 4 метра (!!) - это наглядный пример безграмотности (простите, но вынудили публично назвать вещи своими именами, а я ведь не хотел). Нормальный межблочный кабель 0,5 метра, уже 1 метр не очень хорошо, вынужденно.

Межблочный кабель - это антенна, которая принимает всё подряд, особенно сейчас, когда эфир насыщен под завязку.

И вдруг "выясняется", что есть элементарные вещи - эффект детектора, например, из-за плохого контакта, а ведь подобные эффекты часто возникают в месте контакта разных металлов. Это азы, элементарные основы.

"Лучше" ЧЕГО этот уродец из кабеля предназначенного для других целей? С какими фирменными кабелями 4-х метровой длины самоделка сравнивалась? Если ни с какими, тогда так и надо писать: одна кривая самоделка оказалась хуже другой.

И не надо забывать - усилители ведь ламповые? А они, как радиоприемник легко ловят даже на десятки МГц, а и ГГц.

Смотришь фото некоторых любителей и волосы дыбом: длинные провода хаотически спутанные друг с другом...

Вместо изучения и использования наработанных за многие годы решений: экранирования, коротких межблочных кабелей, понижения входных и выходых сопротивлений и т. д. и т. п. , упорное отстаивание ошибочных решений и вера в Чудо (она же чертовщина).

Беда в том, что "неокрепшие умы" читают такое и выбирают тот же путь - вместо стандартной методики настройки, "алхимия". Получается не И, а ВМЕСТО, вот что печально. Бесполезно тратятся время, силы, запудриваются мозги и начинается "в интернете читал...", раньше это называлось одна баба сказала.

Крайне редко удается увидеть описание настройки, режимов, какие были испытания, реакция на меандр, осциллограммы. А ведь выбор, например, тока покоя в транзисторном усилителе влияет на звук гораздо сильнее. Стандартная методика измерений, увы, несовершенна, главным образом потому, что имеет дело со стационарными сигналами, а музыка - это импульсные нестационарные сигналы и непрерывные переходные процессы. Акулиничев пытался создать методику измерений именно во время воспроизведения музыки. Многие ее изучали? Может она не понравилась т. к. нет алхимии?

Но даже при несовершенстве стандартной измерительной методики, ею надо пользоваться. Если этого не остаточно, то хотя бы необходимо.

Вместо этого рассуждения о шумах с уровнем -120 дБ и неважно, что услышать их невозможно.

Если хочется, каждый может испытать свой звуковой тракт на вшивость очень быстро и просто без всякой химии, это только одна проверка, но если тракт не выдержит её, это плохо.

На тестовых дисках есть трек записи двух частот с высоким уровнем 19 и 20 кГц. Надо только испытывать на обычном динамике или хотя бы отключить пищалку в АС - её легко сжечь.

На хорошем тракте будет.... тишина. На обычном - четко и громко слышно 1 кГц. Не поленитесь. На моем тракте тишина, а на 100% так называемых музцентров - 1 кГц во всей красе. Владельцы этих центров любили хвастать ими и говорили сколько денег отдали.... Делал я это давно, но сути не меняет, если только тракт не настолько плохой, что эти частоты не пропускает вообще.

Всё. Ухожу из этой темы, оказался здесь случайно, жаль бесполезно затрачиваемых времени и усилий.

90-е годы не прошли даром, сектанство расцвело буйным цветом во всех областях бытия.

[al ex]

... я просто не знаю, как к этому относиться ...

я аналогично, не могу полностью 100% поддерживать. Особенно принцип придавливание девайсов доп.грузами.

Но, интересуясь данной темой, заметил, что упрек Wizard-у выдвигают только один -недостаточность (для некоторых слушателей) низов в его комплексе. А в остальном его система+комната прослушивания, судя по сообщениям, не превзойдена пока никем

[aleks8845]

г-на Макарова с его любовью к антифазным кабелям в руку толщиной.

Где-то попадалось, что эти кабели он изготавливал из фидеров для антенн базовых станций GSM, могу ошибаться, но толщина их внушает. :smile:

[Lexter]

... я просто не знаю, как к этому относиться ...

Обратите внимание на провода, которыми соединяются эти "монстры" с аппаратурой. На их тип, длину, на тип соединительных разъёмов (на последнем фото хорошо видно). Думаю, это поможет вам определить точнее своё отношение.

[Dolboyacher]

Ну не хотят люди изучать Физику, хотят Чуда! Ничего не изменилось за 1000 лет.

И в этом я вижу ВРЕД. 8 листов ни о чём и конца-края не видно. Это называется "сваливать с больной головы на здоровую", попытки переложить процессы и эффекты очень высоких частот на частоты звуковые с целью псевдонаучного объяснения. Безграмотность это и бесовщина. Осталось попа с кадилом пригласить.

Сергей, ну что Вы право, так?? :dizzy:

Вроде ничего плохого никому не сделал, ни к чему не призываю, кто захочет тот попробует и проверит, а чувствую себя так, будь-то нашкодил и теперь мне нужно за что-то оправдываться, неприятно :sad: . Возможно ,поэтому эта ветка и не популярна.

Значит, буду экспериментировать молча, ведь желание "двигаться" не пропало :idea:

ЭЭЭээх, насую "антифаз" всюду :biggrin:

Изменено 19 Декабря, 2016 в 14:57 пользователем Dolboyacher

[Dimonos]

Человек плывущий против течения должен осознавать что делает и быть готов к насмешкам и плевкам плывущих навстречу. Вас предупреждали. Так было и так будет.

 

Просто делайте в свое удовольствие. Очень хорошо, что вы делаете не как у всех.

[Dolboyacher]

Просто делайте в свое удовольствие.

Конечно, буду делать и да, в удовольствие......, а как иначе, для чего? :smile:

Начинаем начинять "антифазом" усилитель :wink: