Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»
Dolboyacher

Антифазные линии как кабели для колонок

Рекомендованные сообщения

Тема выделена из: https://forum.datagor...post__p__150599

 

Добрый день!

Провода колоночные и межблочный - обычные антифазные линии, ничего нового не придумал, из UTP 5Cat. фирмы Belden (пробовал с разными другими, Belden лучше).

post-1-0-11447400-1481686644_thumb.jpg

На каждый провод уходит по 4шт UTP квадратом, в центре квадратная сердцевина, вырезанная из туристического коврика и каждый провод идет по своей грани сердцевины, ну и замотано все тупо изолентой.Здесь важна геометрия.

 

Это не конечный вариант, потом сделаю все культурно, работает очень хорошо.

 

Первое что бросается в "уши" - это увеличившаяся разборчивость на НЧ и в меньшей степени на СЧ и ВЧ и то, что с легкостью без "каши" отыгрываются любые сложные и "перегруженные звуками" жанры музыки.

Вот как-то так, про антифазные линии много в инете написано, эффект от применения почти всегда положительный :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... обычные антифазные линии ...
... много в инете написано ...
... эффект от применения почти всегда положительный ...

Руслан, а в чём положительный эффект "обычных" антифазных линий ? :smug:

И кроме "инета", ещё где нибудь написано и разъяснена физика "явления" ? :think:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Руслан, а в чём положительный эффект "обычных" антифазных линий ? :smug:

И кроме "инета", ещё где нибудь написано и разъяснена физика "явления" ? :think:

Юрий ,посмотрите здесь. Вроде, все расписано. Просто решил проверить, оказалось, работает :idea:

post-15766-0-60017200-1481653630_thumb.jpg

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я понимаю, это странички из ВУЗовского учебника: "Электродинамика и распространение радиоволн" или т.п....

Речь идёт о линиях (фидерах) передачи ВЧ (СВЧ) сигнала, где имеет место согласование по волновому сопротивлению, где длина фидера соизмерима с длиной волны сигнала, где основные параметры, определяющие "качество" линии - КСВ и КБВ (коэффициенты стоячей и бегущей волны), где работают другие механизмы передачи ВЧ энергии, нежели "подводка" сигнала звуковой частоты (длина волны в проводнике на 20кГц. = 16км. !) от усилителя к АС.

 

В "инете", среди "продвинутых" аудиофилов, давно ходят аналогичные рассуждения о лучшем "прохождении" высоких звуковых частот по поверхности проводника...

Опять же, это справедливо для СВЧ диапазона, но ни как не для "аудио"...

 

Тут нельзя "сваливать всё в одну кучу", не представляя физики процессов...

 

Руслан, можете оставаться при своём мнении, я просто хочу предостеречь вас в начале технического творчества от всякого рода "бесовщины" и абсурда в виде добавления в тракт усилителя палладиевой проволочки "отбомбардированной" в полнолуние, в адронном коллайдере или куска провода из раритетного приёмника фирмы "телефункен"...

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий, я не собирался спорить, т.к. моих знаний в этом явно недостаточно и ,уж тем более, обращать кого в какую-то "бесовскую" "веру" аудиофилии, прямо переход на "темную сторону силы аудиофилии" :biggrin: , меня спросили, ответил. Могу лишь попробовать предположить. На странице этого учебника написано следующее: "Cоответственно меньше излучение такой линии на высоких частотах и прием волн из окружающего пространства"

Уровень сигнала в межблочнике обычно не превышает нескольких вольт, а при спокойном прослушивании вообще десятки-сотни милливольт, при этом не секрет, что в условиях города в эфире присутствуют огромное кол-во "разносортных" помех , хоть от того же WIFI (в каждой квартире),сотовой связи, да , собственно от любого электроприбора и все это смешивается, вычитается, суммируется, модулируется и тд., поэтому что получается в итоге в эфире, попросту неизвестно. И если у конструкции есть такое полезное свойство , то почему бы не попробовать, что собственно и сделал, тем более , это не требует каких-то ощутимых затрат, а результат слышен. А проводочками от раритетного "телефункена" не страдаю, хотя, лишь предполагаю, что и это может иметь влияние на звучание, ведь известно, что разные провода по составу и конструкции звучат по разному, так почему бы старому проводу, сделанному по старой технологии, да еще который подвергся старению, окислению ит.д., т.е. достаточно серьезному внутреннему изменению не звучать как-то по особенному, почему нет :think:

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... "Cоответственно меньше излучение такой линии на высоких частотах и прием волн из окружающего пространства" ...

Опять же речь о паразитном излучении фидера и приёме им же, нежелательных электромагнитных излучений извне, влияющих на качество радиочастотного канала связи (потери мощности, снижение чувствительности...).

 

... ведь известно, что разные провода по составу и конструкции звучат по разному ...

Руслан, "вирус маркетинга" уже внедрился :biggrin: ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
это не требует каких-то ощутимых затрат, а результат слышен. ...

Люди часто слышат то, что хотят услышать. Не в условиях двойного слепого сравнения, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем доброго утра!

Люди часто слышат то, что хотят услышать. Не в условиях двойного слепого сравнения, конечно.

Возможно, а бывает и так, что люди просто не умеют достаточно хорошо слушать, точнее уши то все улавливают, скорее всего, но интерфейс связи с мозгом попросту не отлажен. Еще год назад я тоже ничего не слышал, ни конденсаторы, ни резисторы, ни кабели, сейчас многое улавливаю особо не напрягаясь, а указав "неслышащим" на что стоит обратить внимание, т.е. где произошло изменение, так вот оно прозрение :dizzy: . Почему-то мы настраиваем всё: источники,усилители, колонки, но забываем о главном - о настройке связки ухо-мозг! Честно говоря, не вижу особого смысла продолжать эту тему, видимо, как всегда каждый останется при своем.....

P.S. а многие уверены, что человечество изучило все процессы и явления и не стОит даже дергаться в постижении чего-то нового.... :smile:

Надеюсь никого не обидел или задел, такой мысли не преследовал :smile: .

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... обычные антифазные линии, ничего нового не придумал, из UTP 5Cat. ...

Кабель UTP по сути своей та же самая антифазная линия. Многие его успешно используют в межблочниках.

Руслан, предполагаю, что у ваших усилителей огромное входное/выходное сопротивление, вот и влияет межпроводная ёмкость на передачу ВЧ составляющей звукового сигнала. Было бы входное/выходное сопротивление меньше 10 кОм, практически никакой кабель бы на звук не влиял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если витая пара + немного шаманства позволяют заменить акустический кабель и получить приемлемый звук - то это уже хорошо :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кабель UTP по сути своей та же самая антифазная линия. Многие его успешно используют в межблочниках.

Руслан, предполагаю, что у ваших усилителей огромное входное/выходное сопротивление, вот и влияет межпроводная ёмкость на передачу ВЧ составляющей звукового сигнала. Было бы входное/выходное сопротивление меньше 10 кОм, практически никакой кабель бы на звук не влиял.

Выходное сопротивление около 1.5-1.6Ома (без ОООС), могу измерить точнее,возможно, даже меньше, РГ на 10кОм, гридлик 31кОм. От регулятора громкости хочу избавится, это вынужденное зло, в моем понимании, до недавнего времени пользовался без него и нравилось больше, но проблема при подключении источников без РГ. Мне бы по-уму сделать два входа или сделать отдельный блок с РГ и селектором, а мощник оставить без РГ.

У меня пока кабеля достаточно длинные, и колоночные и межблочный, все метра по 4е, конечно увеличенное сечение (ввиде 4х UTP) уменьшает его акт.сопр, что не может не повлиять на улучшение НЧ,т.к. оно суммируется с вых. сопр.усилителя, но и конструкция играет роль.

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

практически никакой кабель бы на звук не влиял.

Как то давно, начитавшись различных мнений про аккустические кабели, взял и "перемерил" генератором и осциллографом все провода и кабели что смог найти у себя, при всем желании, в звуковом диапазоне ничего так и не увидел, ни "искажений", ни шумов и т.п. в проводах. Сугубо личное ИМХО. А в составе комплекса : источник, УМ, АС вполне возможно.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×