Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Dolboyacher

Антифазные линии как кабели для колонок

Рекомендованные сообщения

... Дмитрий, спасибо за поддержку, но я и спорить не собирался, более того был против этой ветки, ну есть , так есть, движуха - она тоже полезна :) ...

 

Руслан, Вы молодец, потому что ищите, пробуете и публикуете результаты этих проб. И даёте другим повод повысказывать мысли.

Да, тоже считаю, что движуха полезна :)

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Руслан, в блоках питания ноутбуков мне несколько раз попадался толстый экранированный провод. Похоже, производители серьезно относятся к электромагнитной совместимости импульсных БП. По конструкции провод точняк как микрофонный: в середине жила, вокруг экран, но гораздо больше по сечению меди - рассчитано на ток в несколько ампер. Возможно, стоит такой провод попробовать. Если вы придаете значение экранированию выходных проводов, это должно быть даже эффективнее, чем любые варианты витых пар и четверок.

 

пытаюсь нагуглить такой провод, но нигде не нахожу. Странно. Если его используют в массовых изделиях, значит где-то он должен найтись...

 

post-2832-0-09659100-1481823653_thumb.jpg

 

post-2832-0-07208100-1481824018_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IMHO, таков провод в БП используют только по причине минимизации диаметра кабеля . При токах около 3-5 ампер круглый провод, как на фото выше, выглядит и симпатичнее и удобнее (гибче), чем двужильный того же сечения

По-моему так (С) Пух :)

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Возможно, стоит такой провод попробовать. Если вы придаете значение экранированию выходных проводов, это должно быть даже эффективнее, чем любые варианты витых пар и четверок ...

 

Сергей, дело в том, что при этом пропадёт весь "смысл"...

Дело то не в экранировании, а в названии.

Одно дело: банальный, экранированный кабель и совсем другое: "антифазная линия" , это вам не "хухры - мухры" :idea: :biggrin: !

Изменено пользователем titpol
  • Поддерживаю, плюсую! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Само название "антифазное" безграмотно. Меня удручает. что вместо изучения схемотехники, настройки конструкций с целью выжать максимум, в большой моде вот такие волшебные антифазные провода, волшебные конденсаторы и т. п.

С библейских времен всем подавай чудо из ничего вместо плодов упорного труда.

Поэтому я не в восторге от "оживления и раскачки" подобных тем. Весь пар уходит в свисток, пользы нет.

Вот сейчас я вожусь с усилителем JLH 1969. Обсуждения этого усилителя занимают очень много страниц. в том числе на этом сайте, но вот зёрна в них найти трудно, одна шелуха. Одни квазитеоретические рассуждения, например, по подбору транзисторов. Нигде кроме как у Худа в журнале 1969 года нет осциллограмм, а я помотрел и результат был интересным.

Никто не писал о "феномене" - заметном уменьшении потребляемого тока при работе с нагрузкой. Нигде нет расчетов напряжений и токов, чувствительности (за исключением скудных данных автора). Сотни высказываний про транзисторы, но никто не пишет про то какая нужна коррекция и нужна ли вообще. Усилителю скоро 50 лет, а он до сих пор в зачаточном состоянии, даже печатных плат под него толком нет.

Практических проблем поле непаханное, а вместо них один дизигн и эзотерика...

  • Поддерживаю, плюсую! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Поэтому я не в восторге от "оживления и раскачки" подобных тем. Весь пар уходит в свисток, пользы нет. ...

Сергей, польза есть !

... предостеречь вас в начале технического творчества от всякого рода "бесовщины" и абсурда ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

польза есть !

Вы Оптимист.

В "шнурковщине" и подобных вещах есть определенный смысл, но их значение чрезмерно преувеличивается и раздувается. Телегу ставят впереди лошади, а про лошадь нередко забывают.

Шнурки, конденсаторы особых типов и т. п. - это наведение глянца на полировке рояля. Увы, настройка этого самого рояля остается где-то на заднем плане, приоритеты поставлены с ног на голову.

Сужу по тому, что в статьях на сайте львиная доля внимания уделяется внешнему виду (это тоже важно и интересно, но вторично), а схемотехника, настройка - по остаточному принципу. И здесь, на форуме обсуждаются в основном второстепенные (на мой взгляд) вопросы.

Есть у меня недостаток - люблю приводить примеры. Вот снова о JLH 1969, который стоит на столе. Напомню, у него нагрузка (динамик) включена через конденсатор. Много написано, что надо выставить точно полпитания на выходе, а ведь это не совсем правильно. Для выжимания максимума мощности надо добиваться симметричного ограничения, при этом постоянное напряжение на выходе не равно полпитания. Разница невелика, но почему-то про это никто не пишет. Аналогично про коррекцию. Вроде всё просто и многие об этом знают, но большинство это не знает, да и не особо хочет.

  • Поддерживаю, плюсую! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... на форуме обсуждаются в основном второстепенные (на мой взгляд) вопросы. ...

Форум радиолюбительский и подразумевает: "вопросы - ответы" на конкретные, пусть даже "второстепенные" темы...

Считаю, нужно радоваться, что есть молодёжь, интересующаяся радиотехникой и делающая, что то своими руками,

а у кого есть знания и опыт, должны (просто обязаны) направлять их в нужное русло.

 

Извиняюсь за пафос :smile: ...

  • Поддерживаю, плюсую! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Вот сейчас я вожусь с усилителем JLH 1969. Обсуждения этого усилителя занимают очень много страниц. в том числе на этом сайте, но вот зёрна в них найти трудно, одна шелуха. Одни квазитеоретические рассуждения, например, по подбору транзисторов. Нигде кроме как у Худа в журнале 1969 года нет осциллограмм, а я помотрел и результат был интересным. Никто не писал о "феномене" - заметном уменьшении потребляемого тока при работе с нагрузкой. Нигде нет расчетов напряжений и токов, чувствительности (за исключением скудных данных автора). Сотни высказываний про транзисторы, но никто не пишет про то какая нужна коррекция и нужна ли вообще. Усилителю скоро 50 лет, а он до сих пор в зачаточном состоянии, даже печатных плат под него толком нет. Практических проблем поле непаханное, а вместо них один дизигн и эзотерика... ...

 

... Вот снова о JLH 1969, который стоит на столе. Напомню, у него нагрузка (динамик) включена через конденсатор. Много написано, что надо выставить точно полпитания на выходе, а ведь это не совсем правильно. Для выжимания максимума мощности надо добиваться симметричного ограничения, при этом постоянное напряжение на выходе не равно полпитания. Разница невелика, но почему-то про это никто не пишет. Аналогично про коррекцию. Вроде всё просто и многие об этом знают, но большинство это не знает, да и не особо хочет. ...

 

Уважаемый Сергей! Давайте немного поофтопим, раз пошла такая пьянка.

Вы любите приводить примеры, я тоже.

Например, есть в Сети, на разных форумах, такая группа людей (в русском мате есть грубое, но точное название) - загадочные говоруны вида "смарите, какой я вумный, но вам, дуракам, ничего не скажу, т.к. перед кем метать бисер?, да и времени нет, и патент не позволяет, и всё равно вы тупые и ленивые ничего не поймёте, и т.п.".

Они нередко тычут в больные места, но никогда не предлагают "лекарства", не дают своего практического решения.

Таких говорунов было и у нас. Мы их погнали поганой метлой.

 

И как хорошо, что вы являетесь им полной противоположностью!

Обычно вы не просто сетуете на недостатки других, но предлагаете путь к исправлению. См. список публикаций.

Давайте воспринимать ваши слова, как публичную заявку на новую статью, где вы изложите ответы на все эти вопросы

вашим стройным научно-практическим слогом, с объяснением всех мест, так тонко подмеченных вами.

Толковая печатная плата послужит апофеозом.

 

Просим, просим! Чтобы весь пар не ушёл в свисток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мужчины,странно как-то получается, посмотрите внимательно на название - "Форум алхимиков" Если вы ищете чудес, а не физики - вам сюда.

Получается, что вся эта ветка никому не нужна :sad: ?? Тогда ухожу в глубокое подполье. :sleep: Единственное ради чего пишу на форуме, поделиться чем-то, что принесло радость мне, т.е. улучшило звучание системы.

Да и почему когда дело доходит до эзотерики, все сразу думают, что человек со своей квазинаучной ахинеей априори совершенно не занимается расчетами, настройкой, измерениями ит.д. Неужели нельзя эти вещи сочетать? Ведь от этого только польза. Физика не даст уйти в совсем уж бредовые мысли, а эзотерика - будет пытаться расширить границы физики. Возможно, я ошибаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще к присоединительному кабелю всего одно требование: соотношение его длины и сечения должны обеспечить минимальные потери. Как это сделать учат еще в школе на уроках физики в седьмом ныне восьмом классе в разделе "Электричество". Я согласен с Сергеем (chugunov) что бесовщину и пляски с бубном по этому поводу разводить не стоит а то дойдем до состояния когда бухту кабеля начнем освящать в церкви и осенять крестом. А вот с компенсацией сопротивления кабеля это тема но по ней уже есть статья на портале https://datagor.ru/amplifiers/chipamps/2416-polnyy-uzch-na-mikroshemah-chast-5-2-kompensaciya-soprotivleniya-soedinitelnyh-provodov-akusticheskih-sistem.html Что касается сдвига фаз в кабеле, чем меньше его емкость, индуктивность и активное сопротивление тем меньше фазовые искажения. Так что просто надо брать качественный кабель с хорошей изоляцией и нормальным сечением по меди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

. Я согласен с Сергеем (chugunov) что бесовщину и пляски с бубном по этому поводу разводить не стоит а то дойдем до состояния когда бухту кабеля начнем освящать в церкви и осенять крестом.

Значит голосуем за закрытие темы, я только ЗА! :idea: Тем более, что все мы уже полностью умеем измерять звук :wink:

Изменено пользователем Dolboyacher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...