Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
slayer

Топология сварочного инвертора

  

10 пользователей проголосовало

  1. 1. Каков должен быть сварочник, что должно быть в нём?

    • питание однофазное
    • питание трехфазное
    • антистик
    • хотстарт
    • ещё варианты - пишите в пост


Рекомендованные сообщения

Ребят, подкажите. Вобщем затеял я постройку сварочного инверора (а точнее источника тока для гальвано-процессов)

 

Собственно вопрос. В схеме имеются силолвая часть (ключи трансформатор, диоды, дроссель и тд), имеется схема управления (ШИМ контроллер и тд). А так же имеется драйвер ключей (хочу использовать оптопару HCPL3120-000E)

 

Соответственно корпус из листового железа разделенного на две части в одной силовая часть в другой плата управления (чтоб минимизировать наводки и тд.)

 

И вот с чем я столкнулся. Где распологать эти самые HCPL3120-000E: на плате силовых ключей, или все таки на плате управления?

 

Заранее спасибо за рекомендации :smile:

Изменено пользователем Datagor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Непосредственно на силовой части, впритык возле ключей. Довольно сильные драйверы, большой dI/dT на индуктивности длинных проводников будет давать большие выбросы напряжения. Поэтому эти проводники делают короткими, чтобы их индуктивность была минимальной.

 

Вообще очень мощные импульсные источники делать не так уж просто... слишком много всего приходится учитывать. У вас есть какой-то опыт в этом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

yamazaki Неа, опыта нету к сожалению. Поэтому и хочу учесть все по максимуму. Есть только доступ к промышленным свароговским полуавтоматам и китайским иточникам плазмы. Но там в качестве драйвера стоит трансформатор, и он стоит на плате управления а к ключам идет довольно длинная "витая пара" без всякого экрана.

 

folksdoich Спасибо за фотку. Ключи выпаяны? Как раз рядом с ними стоят эти самые А3120, как и сказал yamazaki что впринципе и является ответом на мой вопрос... ШИМ контроллер там где зеленый радиатор? На чем собран? Судя по количеству клчей и драйверов это "косой мост"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какие нужны параметры тока и напряжения для для гальвано-процессов? Насколько я понимаю, там нужен большой ток и не очень большое напряжение. Следовательно, мощность умеренная. Может быть проще переделать БП от компьютера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость s237

А это смотря каких размеров ванна будет, и какой массы детали. Для гальваники большие напряжения не нужны, ток, возможно нужен большой, но это зависит от размеров и скорости процесса. Для мелких деталей типа винтиков, гаечек, шайбочек и железячек размером 5*5 см, например, компового БП может хватить, для более массивных деталей все это нужно помощнее. В этой ситуации хорошо работает обычный 24В аккумулятор, включенный через реостат. Кроме того, необходимо учитывать, что в процессе гальваноработ необходимо будет регулировать величину тока и напряжения. Это умеют делать далеко не всякие сварочники. Для этой цели больше подойдет инверторный полуавтомат, да и то, тот у которого на сварочных клемах напряжение регулируется уже на холостом ходу. А в природе есть полуавтоматы, у которых на ХХ сначала около 60В, и эти 60В начинают регулироваться лишь только с момента поджига дуги. И таких полуавтоматов большинство. Почему именно полуавтомат, а потому, что у него жесткая ВАХ, а у аппаратов, предназначенных для работы электродом - ВАХ крутопадающая. Кроме того: процесс гальваники достаточно длительный. А вот у сварочника (любого) существует время непрерывной работы (ПВ, полезное время) исходя из десятиминутного рабочего цикла. Допустим при сварочном токе 60А, ПВ составляет 80% - это значит, что можем работать 8 минут при токе 60А, после чего аппарату необходимо дать 2 минуты на остывание. Естественно, чем больше сварочный ток - тем меньше ПВ. Все это необходимо очень сильно учитывать. Учитывать даже в выборе радиаторов для ключей. Они должны быть БОЛЬШИМИ и хорошо ОБДУВАЕМЫМИ.

Относительно расположения оптопар 3120: чем ближе к ключам тем лучше. И не забудьте закрывать ключи отрицательным смещением, которое реализуется этой самой оптопарой, двухполярным питанием этой оптопары и одним стабилитроном. При необходимости схемку покажу. Оптопара, на мой взгляд, самый хороший (и не самый дешевый) драйвер для ключей. Если не запутал - значит помог.

На фото выше - это косой мост, оптопары возле ключей их хорошо видно, ШИМ на синей вертикальной плате в правом верхнем углу основной платы.

Изменено пользователем s237

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

s237 вначале я хочу сделать источник на напряжение до 24 вольт и током в идеале до 200 ампер. Косой мост наверное будет. С возможностю стабилизации напряжения и тока. Некоторые гальванопроцессы (МДО, электролитно-плазменная полировка) идут при напряжениях 280....400 вольт, такой источник тоже надо будет делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость s237

Вы представляете себе мощность 5-7 (без кпд, или даже с кпд) кВт. И как этой мощой управлять. А управляять и током и напряжением, в этом случае, это сложный аппарат и сложный процесс. И пусть вас не подкупает простота схемы, которых валом в интернете. Только не все они работают, а надежно - вообще только некоторые. Уверен, трудности у вас будут, и желаю что бы вы их решили. Но это не так просто как на бумаге. Я знаю много людей, которые отказывались от подобных идей самостоятельного изготовления таких аппаратов, и всего четырех человек, которые довели это до конца. И моделирование в симуляторе было, и чего только не было.

При необходимости именно таких гальваноработ, я бы остановил свой выбор на иготовлении хорошего трансформатора около 10 кВт. Тем более, что сама ванна (емкость) тоже имеет габарит, а при габарите ванны (к примеру) 1 кубометр, объем самого трансформатора, или вашего преобразователя, особого значения иметь не будет. Или, как и говорил раньше - большой аккумулятор на 24В с реостатом.

Ремонтирую такие сварочники каждый день, но свой выбор по источнику питания, сделал бы другим.

__https://valvol.ru/forum6.html

__https://www.mastercity.ru/showthread.php?t=182868

__https://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=114562&postdays=0&postorder=asc&start=2048

__https://invertor48.ru/

И еще куча подобных ссылок.

Почитайте для ознакомления, здесь люди ремонтируют готовое, изготовленное на производстве, оборудование, и то вопросов куча, а здесь.... все с нуля.

Не отговариваю, конечно, но это совсем не просто.

Изменено пользователем s237

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость avals
Где распологать эти самые HCPL3120-000E: на плате силовых ключей, или все таки на плате управления?

Пример топологии 3-х киловаттного инвертора от Siemens.

 

post-7425-1424571192_thumb.jpg

 

В качестве "плавающих" драйверов HCPL3120 - 2 А, 500 нС.

 

"Мозги" на соседней плате, соединённой с силовой через кросс плату. Т.е., электрически "далеко".

Зато драйера чуть ли не "обнимаются" с ножками IGBT модуля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

s237 Да ну.... Люди в космос летают, а мы ссым какой то инвертор собрать. Ну разве так можно?)) Вобщем пока все понятно. Драйверы на ножках транзисторов.

 

avals Спасибо за фотку....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость s237

Ну тогда хоть помогите человеку, и вам опыт, и ему польза. Начинайте с сообщения 2667 и дальше. Вы там рядом.

__https://www.mastercity.ru/showthread.php?t=182868&page=67

Или вот здесь, вообще рядом, в одном городе:

__https://www.mastercity.ru/showthread.php?t=223123

Или хотя бы прочитайте:

__https://f-bit.ru/584905

Понятное дело, что вы сумеете... Хоть отпишитесь по результатам. Фоток трассировки могу дать ОЧЕНЬ много.

Изменено пользователем s237

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×