Проблема с радиотехникой у-101

[Chugunov]

А не подойдет телефонный провод, тот, который с вплетенными нитками? Он мягкий, прочный, только паять плохо.

Так называемый "мишурный" провод должен подойти (если он есть), но припаять и закрепить его действительно будет проблематично.

[Гость Dron86]

Здравствуйте дорогие умельцы и не только. В общем добрался я на на днях до своего старенького у101 усилителя (достался от отца), последний раз он работал в далеком 1991 году, мне тогда всего 5 лет было, потом когда подрос пытался включать, но он уже не работал, решил что когда вырасту обязательно починю, когда было лет 17 рещил что время пришло, разобрал.... Посмотрел.... И решил что все таки не пришло))))

и вот теперь излагаю суть проблемы и с чего я начал ремонт:

Включаю усилитель, подключаю входящий сигнал, ни на что не реагирует, индикация стоит на месте, на 0, селектор входов просто крутится без всяких щелчков, пришел к вываду что он не исправен. Разобрал, понял что металлический штырь просто прокручивает в пластмассе, приклеил, все теперь щелкает, собрал, подключал к разным входам, крутил рукоятку, но в ответ опять тишина.

Почитав форумы, большинство рекомендовало заменить все электролиты, так и поступил, заменил все электолитические, в том числе и на дополнительной плате, которая крепится вертикально к плате селекции входов, по номиналу подбирал максимально близкие, вот только на выпрямителе поставил 50в на 4700μF, снова проверяю в ответ опять тишина....

Решил вообще исключить селектор входов, подпаялся сразу к плате темброблока, и о чудо!!!! есть реакция на индикаторе, но только на правом канале, левый стоит на 0, подключаю колонки, но там тишина...

Опять лезу на форумы, нахожу информацию про неисправность реле (оно кстати не щелкает никак), кидаю перемычки чтобы проверить работу, после замеряю напряжение на выходах, на одном 0,3 на втором что то около 14 вольт (не помню + или -), на том выходе где 0,3 т.е. на правом канале колонка работает как положено, на левый подключать не стал, нашел выход с левого канала на котором было 14в, отключил и о чудо заработало реле, все перемычки я снял.

Теперь имею наполовину рабочий усилитель, много входов мне все равно не надо, достаточно одного, переделаю еще выхода на колонки, а то расхлябаные и иногда бывает треск в колонке, но это из за плохого контакта в разъме.

Остался вопрос с ремонтом левого канала, всего скорее пробит транзистор, но как выяснить который не знаю. Из инструмента только китайский тестер и паяльник, Сравнивал с правым каналом напряжения в разных местах плыты, если на правом показания нормальные с виду (мне так кажется) где то +1, где то + 14, где то +0,8, то на левом канале везде цифры большие и все практически с минусом -8, -10, и так далее, сравнивал я само собой в идентичных местах плат, точно где сейчас не скажу, но если надо все перемерю. Помогите пожалуйста с ремонтом, буду очень вам благодарен.

[Chugunov]

Алексей!

Если нет книжки со схемой, советую скачать https://datagor.ru/uploads/posts/2013-05/13...74_sh2_good.jpg

в графическом редакторе можно убрать лишнее (УПЗ-15), распечатать себе покрупнее и измерить ряд напряжений. Измеренное отметить в файле схемы и выложить сюда.

Измерения писать с учетом знаков + и -. Общий щуп тестера - на шасси. Точность выше 0,1 не нужна.

Понимаю, что измерить все напряжения, особенно без монтажной схемы тяжело, поэтому пока хотя бы:

напряжения питания ±26 и ±30В.

напряжение на выходе (контакт 4 разъёма - "выход")

база VT13 и 14 ±1,8В

Дальше - будет видно.

Норма - это как на схеме ±20%

Не норма, если отличие в разЫ.

Нагрузку плохому каналу не давать!

Если дым - выключить.

Дыма нет, пощупать транзисторы, особенно мощные, кипеть не должны.

Неисправность не всегда легко найти т. к. режимы транзисторов зависят друг от друга.

Бесцельно пока транзисторы не выпаивать.

Определить неисправный выпаянный транзистор тестером сможете?

Запасные детали есть? Купить проблема?

[Гость Dron86]

напряжения питания

+32,5 и -32,5

+25,9 и -25,8

 

напряжение на выходе

меняется от -17 до -19

 

база VT13

меняется от -9 до -11

 

база VT14

меняется -11...-12

 

Определить неисправный выпаяный надеюсь смогу

Запчастей в наличии не имею, если только 2 компьютерных блока питания

Купить не проблема

[Chugunov]

Питание в норме - уже хорошо.

Не понял - как это напряжение МЕНЯЕТСЯ. Надеюсь, измерения были без подачи музыкального сигнала??

Раз на выходе минус, скорее всего проблемы в "нижнем" плече выходного каскада.

Наверное, для начала, проще всего аккуратно выпаять и проверить VT16,18,20.

Как проверить, например, здесь _https://sesaga.ru/kak-proverit-tranzistor-multimetrom.html

Проверка тестером неполная, но в большинстве случаев хватает.

То, что все пайки делают только при выключенном усилителе (выключен - сетевая вилка вынута из розетки) и т. п. я писать не буду...

В компьютерных блоках питания нужных деталей нет.

Какой купить - следующий вопрос.

[Гость Dron86]

Показания на тесторе скачут, при повторном измерении на 14 намерил -18....-19

на 13 намерил -14...-16, усилитель был выключен, включил только перед замером.

Замеры без музыкального сигнала.

[Chugunov]

Показания на тесторе скачут, при повторном измерении на 14 намерил -18....-19

на 13 намерил -14...-16, усилитель был выключен, включил только перед замером.

Замеры без музыкального сигнала.

Странно, похоже на возбуждение на очень низких частотах, может какой-то нетипичный случай, ну да ладно.

Надо проверять выходные транзисторы.

Вот еще вариант, если будут непонятки.

Отпаять правый по схеме вывод R18 и припаять к этому выводу проводок на землю.

Включить и измерить зеленые напряжения ±1,8 В.

Это позволит определить исправность каскадов на VT1-10, если не пробиты VT13,14.

Если пробиты, можно резать в точках 1 или 2, но резать дорожки - в крайнем случае.

В данном положении (с перемычкой) измерить напряжения на Эмиттерах VT13-20.

[Гость Dron86]

VT 16,18,20 проверил, исправны, сейчас буду впаивать обратно

может еще что то выпаять для проверки? пока все снято и удобно

Изменено 12 Января, 2014 в 17:06 пользователем Dron86

[Chugunov]

VT 16,18,20 проверил, исправны, сейчас буду впаивать обратно

может еще что то выпаять для проверки? пока все снято и удобно

В посте 103 я предложил зеленым цветом - убедиться, что перекос не лезет от входных каскадов.

[Гость rubenlukin]

Показания на тесторе скачут, при повторном измерении на 14 намерил -18....-19

на 13 намерил -14...-16, усилитель был выключен, включил только перед замером.

Замеры без музыкального сигнала.

Мерить нужно стрелочным прибором или осциллографом, цифровой на любой динамике будет показывать любую ересь. По стрелочному видно динамику, и уже понятнее, куда копать.

 

На выходе не должно быть постоянного напряжения ни при каких обстоятельствах. Замеры лучше делать при замкнутом входе, чтобы не было модуляций и возбудов.

[Chugunov]

Мерить нужно стрелочным прибором или осциллографом, цифровой на любой динамике будет показывать любую ересь. По стрелочному видно динамику, и уже понятнее, куда копать.

На выходе не должно быть постоянного напряжения ни при каких обстоятельствах. Замеры лучше делать при замкнутом входе, чтобы не было модуляций и возбудов.

Согласен, скорее всего колебания показаний от наводок или фона 50 Гц.

Я не написал очередной раз (уж не помню) элементарных вещей про закорачивание входа (или хотя бы установку регулятора громкости в ноль) и протчая и протчая - у меня и так мозоли от клавиатуры.

Осциллограф мало у кого есть, стрелочные приборы тоже, а покупать их ради разовой акции вряд ли стоит. Кроме того у людей нет навыка измерений стрелочным прибором - там же еще и считать надо...

А пока жду результатов проверки входных каскадов УМЗЧ.

При таком "зеленом" разделе устраняется влияние обратной связи и измерения выходных каскадов тоже будут более объективными.

Как проводились испытания выпаянных транзисторов в "минусовом" плече мы не узнали, поэтому уверенности в этих измерениях у меня тоже нет.

Пока больше гаданий - обратная информация скудная.

Кстати, можно включить к выходу неисправного канала конденсатор (раз на выходе усилителя минус, значит минусом) вольт на 50 и ёмкостью сотни-тысячи мкФ, к плюсу конденсатора динамик (какой не жалко) второй вывод динамика к общему проводу, где всегда 0 вольт.

И послушать что будет без сигнала, затем подать музыку на небольшой громкости. Чистый ли будет звук или жуткие искажения при любой громкости. Сильный ли фон?

[Гость Dron86]

Сейчас буду пробыавать делать замеры по вашей схеме, детей спать укладывал, полноценно экспериментировать могу только ночью.

 

Транзисторы проверял по инструкции, на которую вы дали ссылку, к базе минус, затем к эмитору +, показания около 500 были ( в режиме прозвонки ), затем к коллектору - показания близкие. Затем к базе уже + и к другим контактам минус на дисплее так и осталась 1, следовательно транзистор исправен.

 

Прибор стрелочный если надо найду, тоже еще советский такой в кейсе, на счет измерить им что то... постараюсь, вот только какая там батарея чтоб купить утром заранее? по моему квадратная 4,5 вольта.

 

Проверил по такой же схеме vt13 и vt14, тоже исправны, если конечно все правильно делал.