Проблема с радиотехникой у-101

[Гость Мирный Атом]

Индикаторы уровня работают с выхода мощновика, искать скорее надо в модуле защиты. При включение слышно щелчок реле ?

Вы не первый,кто это спрашивает. Я нажимаю на кнопку,как зашло до конца - щелчок(самой кнопки). Больше и всё. Только небольшое гудение трансформатора

[yrk]

Я нажимаю на кнопку,как зашло до конца - щелчок(самой кнопки). Больше и всё.

Можно попробовать замкнуть реле для пробы. (красным на схеме).

[Гость Мирный Атом]

Можно попробовать замкнуть реле для пробы. (красным на схеме).

немного не понятно, что конкретно надо замкнуть? просто контакты 2 3 и 6 5 ? и ничего,что ко второму контакту ничего не подключено?

Изменено 26 Декабря, 2013 в 17:09 пользователем Мирный Атом

[yrk]

просто контакты 2 3 и 6 5 ?

Да.

и ничего,что ко второму контакту ничего не подключено?

И ничего и не должно быть подключено, это разрыв реле.

немного не понятно, что конкретно надо замкнуть?

Извините, может лучше кому нибудь знающему отдать для ремонта.

[Chugunov]

1) одна похоже не работает. очень грустно(((

2 проверять также - 1 щуп в точку, один на корпус?

 

4 к сожалению, нет таких резисторов

1 У сомнительной надо открутить стенку и подключить омметр тестера прямо к каждому из динамиков. Если спротивление каждого менее 10 Ом, динамик исправен.

2 А как еще?

3 Какое всё-таки постоянное напряжение в точке, которую я указал стрелкой (без музыкального сигнала)?

Чтобы идти дальше, надо ТОЧНО убедиться в определенных моментах.

4 Какие есть? Если одна колонка сгорела (см. выше) и включить исправную БЕЗ резистора, она тоже может сгореть.

5 Чему равны напряжения в отмеченных точках?

[Гость Мирный Атом]

5 Чему равны напряжения в отмеченных точках?

 

Позвал знакомого. Результаты замеров:

3 - 17.7В

4 - 0В

7 - 0В

на точке перед R9 - 1В

VT2 - 15.5В

на этом измерении VT3 показало 11.6В, после чего был резкий гул секунды на 1-2,потом щелчок. попробовал включить сигнал - индикации нет

 

Добавлено после раздумий:

точнее, табло горит всё есть, но сигнал не идет

Изменено 27 Декабря, 2013 в 04:22 пользователем Мирный Атом

[Chugunov]

Позвал знакомого. Результаты замеров:

3 - 17.7В

4 - 0В

7 - 0В

на точке перед R9 - 1В

VT2 - 15.5В

на этом измерении VT3 показало 11.6В, после чего был резкий гул секунды на 1-2,потом щелчок. попробовал включить сигнал - индикации нет

 

Добавлено после раздумий:

точнее, табло горит всё есть, но сигнал не идет

Иван!

1 Результаты радуют, прогресс есть.

2 Поскольку "4 - 0В 7 - 0В" я делаю вывод, что УНЧ-50 не сгорели, их транзисторы не пробиты, это важно!

3 3 - 17.7В настораживает, но поскольку в СССР схемы рисовали кривожопые уроды - с ашипками (я не смог провести по схеме цепь до блока питания), (это к вопросу о якобы хороших стандартах в СССР - покопайтесь в жгутах, где проводов всего ничего, и то запутали...), пока отложим.

4 R9 - 1В маловато, но логично раз реле не тянет.

5 VT2 - 15.5В вот похоже и корень зла. НА БАЗЕ ИЛИ КОЛЛЕКТОРЕ???

(если и на базе и на коллекторе одно напряжение, он 100% неисправен - менять)

Иван, надо отвечать на все вопросы, а сейчас неопределенность.

Похоже, неисправен один из транзисторов, скорее всего VT1 или VT2, точнее можно будет сказать измерив напряжения, которые я просил. Сейчас интересуют напряжения на каждом выводе транзисторов 1,2,3.

Думаю, VT2 плохой. Заодно надо посмотреть пайки и контакты, при сомнениях пропаять.

Напоминаю, что постоянные напряжения измеряются БЕЗ звукового СИГНАЛА!!!

Вместо КТ315 можно взять почти любой нужной проводимости (какие есть?) с учетом цоколёвки.

Итак, похоже проблема в одном из этих трех транзисторов, но чтобы не гадать, нужны результаты замеров, осталось немного.

Кстати, не раскрутил сомнительную колонку? Проверил омметром динамики? Сгореть мог только низкочастотник (большой), но мог и не сгореть, а отвалился какой-то провод, включая те, что на самОм динамике.

P.S. Что-то остальные советчики разбежались... Одна моя голова - хорошо, а несколько голов - лучше.

P.P.S. Иван, как я понял из первого ответа, блок питания выдаёт 26В ? Непонятно тогда, почему они до реле не доходят...

P.P.P.S

на этом измерении VT3 показало 11.6В, после чего был резкий гул секунды на 1-2,потом щелчок

похоже на плохую пайку или дефект транзистора - надо пропаять его выводы (как и всё другое - не под напряжением, конечно). Изменено 27 Декабря, 2013 в 12:05 пользователем chugunov

[picap]

P.S. Что-то остальные советчики разбежались...

Никто не разбежался . Все на месте! Только что пересчитал. :smile:

 

Если оконечники рабочие , то звук все таки можно попробовать услышать , воткнув науники в соответствующее гнездо XS17 "Phones " возможно при помощи соответствующего переходника.

По ремонту на данный час и добавить то нечего. Защиту надо прочесывать. Завидую по белому Сергею--у него хватает терпения подробно описать каждое действие. Еще были бы такие ответы , было бы супер. :smile:

[Гость Мирный Атом]

Прошу прощения, что не все результаты пишу. Немного страшно просто. Страшно,что что-нибудь сгорит ещё(жалко всё таки).

Колонку не смотрел ещё. Не до него пока. Сначала давайте разберемся с усилителем.

 

VT1 - база - 1В, эмиттер - 0.1В, коллектор - 2.2В

VT2 - база - 2,2В, эмиттер - 1.6В, коллектор - 12.8В

VT3 - база - 13,7В, эмиттер - 0В, коллектор - 0В

насчет VT3 точно не знаю касательно правильности КБЭ,на плате указано только Б(выпирающая ножка вперед). С другой стороны ни слова. Считаю, что проблема в данном транзисторе,ибо судя по дорожкам коллектор и эмиттер идут на РЭН34(а это я как понял как раз таки то самое реле). Если не прав,то простите. Просто предположение.

 

Добавлено после раздумий:

сигнал есть :smile: правда, менее мощный,чем был,но возможно это связано с тем, что с телефона воспроизвожу и провод длиннее стал(3 метра).

Изменено 27 Декабря, 2013 в 19:06 пользователем Мирный Атом

[Chugunov]

2 Прошу прощения, что не все результаты пишу. Немного страшно просто. Страшно,что что-нибудь сгорит ещё(жалко всё таки).

3 Колонку не смотрел ещё. Не до него пока. Сначала давайте разберемся с усилителем.

4 -

VT1 - база - 1В, эмиттер - 0.1В, коллектор - 2.2В

VT2 - база - 2,2В, эмиттер - 1.6В, коллектор - 12.8В

VT3 - база - 13,7В, эмиттер - 0В, коллектор - 0В

насчет VT3 точно не знаю касательно правильности КБЭ,на плате указано только Б(выпирающая ножка вперед). С другой стороны ни слова. Считаю, что проблема в данном транзисторе,ибо судя по дорожкам коллектор и эмиттер идут на РЭН34(а это я как понял как раз таки то самое реле).

 

9 Если не прав,то простите. Просто предположение.

 

1 сигнал есть :smile: правда, менее мощный,чем был,но возможно это связано с тем, что с телефона воспроизвожу и провод длиннее стал(3 метра).

1 Это отлично. А более слабый потому, что на разъем наушников подается через 130 Ом (R1 и R2 в плате защиты). Значит усилитель жив и более-менее нормально работает - это главное. Неисправен узел защиты.

2 Аккуратно надо, без спешки, щуп для измерений лучше иметь заточенный на конце - острый, чтобы не соскальзывал и контачил хорошо. Если у щупа длинная металлическая часть, можно её заизолировать, чтобы не коротнуть.

3 Согласен, можно так, просто в данном случае одно другому не мешает.

4 Вот где можно посмотреть цоколевку данных транзисторов _https://www.sami-svoimi-rukami.ru/uploads/4279_step.jpg

Выпирающая вперед ножка - средняя? Тогда это коллектор.

VT2 исправен, VT1 - под сомнением, на базе не должно быть 1 В - откуда? Может тоже напутал?

VT3 - или неисправен, или плохой контакт щупа с контактами, поэтому тестер ничего не показал. Не знаю...

5 Третий раз спрашиваю - какие транзисторы для замены есть???

6 Транзисторы можно попробовать проверить НЕ ВЫПАИВАЯ так.

Выключить усилитель, подождать 5 минут, включить китайский цифровой тестер (неплохо было бы написать - какой? надо гадать, цифровой или стрелочный?? мы не гадалки) на омметр, предел 2000 Ом или там где диод нарисован. Далее один щуп к базе, другой поочереди к коллектору и эмиттеру. Замерить сопротивление. Водном положении щупов должно быть более 2000 Ом, а если поменять щупы примерно 1200 Ом. Не должно быть 0 Ом и не должно быть высокое сопротивление переходов Б-Э и Б-К при обоих положениях щупов. Если я написал непонятно, поискать методику в интернете.

7 ВРЕМЕННО можно запаять перемычку между К и Э VT3, включить усилитель и убедиться, что он работает нормально. Затем убрать перемычку.

8 КТ815 можно заменить на КТ817 и массу других. Если он есть, можно попробовать заменить, может на этом проблемы закончатся, но на расстоянии сказать точно не могу.

9 За что прощать-то??? Транзисторы VT1-3 работают "в команде", поэтому при неисправности любого узел не работает.

[Гость Мирный Атом]

Щуп как раз острый. Мультиметр DT830B. Транзисторов нету. Только если в старых блоках питания компьютерных посмотреть, но боюсь не найдем того, что нужно. В принципе можно и купить. Тут вроде бы есть КТ817 и 815, только с буквами _https://tc-ku.ru/2012/index.php/component/jshopping/397326?Itemid=0

 

Касательно измерений сделал их ещё раз. Теперь они точно верны(как по цифрам,так и по цоколевке)

VT1 - база - 0,09В, эмиттер - 0,94В, коллектор - 2.16В

VT2 - база - 2,17В, эмиттер - 1.5В, коллектор - 12.5В

VT3 - база - 0В, эмиттер - 0В, коллектор - 13,1В(центральная нога)

Контакт был точно хороший,щуп стоял ровно,рука не дрожжала. Проверял измерения 3 раза.

Попробую сейчас проблемный VT3 открыть закрыть вашим способом. В каком положении он только будет закрыт? Ибо открытым транзистор нельзя оставлять

7 ВРЕМЕННО можно запаять перемычку между К и Э VT3, включить усилитель и убедиться, что он работает нормально. Затем убрать перемычку.

Уверены, что стоит так сделать? Просто мне кажется большое напряжение слишком... сгорит ещё что-нибудь...

 

 

VT3(измерения проводились в положении омметр, предел 2000):

Б-Э показало 676 при плюсе на базе и минусе на эмиттере, сделал наоборот щупы - показало 1247 и сразу в бесконечность. Б-К показало 1749 и сразу в бесконечность(минус на базе и плюс на коллекторе), сделал щупы наоборот - стабильно 734

 

За что прощать-то???

За моё неправильное предположение))) но похоже оно оказалось верным

Изменено 28 Декабря, 2013 в 06:01 пользователем Мирный Атом

[sstvov]

VT2 - база - 2,17В, эмиттер - 1.5В, коллектор - 12.5В

VT3 - база - 0В, эмиттер - 0В, коллектор - 13,1В(центральная нога)

Этого не может быть, поскольку эмиттер VT2 и база VT3 соеденены вместе, напряжение там должно быть одинаковое. Это ошибка измерений или обрыв проводника.

 

 

Добавлено после раздумий:

Скорей всего обрыв проводника между эмиттером VT2 и базой VT3. Нужно ещё проверить, наушники при этом включать не нужно.