Простой микрофонный предусилитель и компьютерная звуковая карта

[Гость derevko]

здраствуйте товарищи форумчане.

не так давно я заинтересовался музыкой , и для удовлетворения интереса решил не копить на проф оснагу а заняться самодеятельностью.нарыл в нете, как я понимаю, ну очь простую схему предусилителя для микрофона.

Автор Игорь Шаев. Вот эта схема, с минимум деталей. Работает с микрофонами 200-600Ом.

Используемые детали

C1 = 100мФ

C2,3 = 10мФ

R1 = 220к

R2 = 2,2к

VT1 = BC547(КТ3102)

 

 

тут речь идет о подключении микрофона к литнейному входу звуковой карты компютера.

так как я профан в практическом применении теории радиоэлектроники (в которой я тоже практически профан) у мня возник вопрос:

спаяю я эту схему , подключу через нее мик к линейному входу -есть ли вероятность вызвать этими действиями короткое замыкание или что другое не мение приятное(при условии правельной сборки и подключения схемы конечно)

 

Ну и второй вопрос уже больше по теории - о возможностях железа в часности звуковых карт(может кто знает):

Предположим у меня есть 2 или больше сигналов от (соот-сно)двух или больше пезодатчиков-

возможно ли этим сигналам предать разную чичтоту(простейшей оброботкой)и затем как-бы слить в один сигнал ,а затем разложить по частотам с помощю звуковой карты и получить таким образом значения этих сигналов на компютере.

Изменено 2 Октября, 2013 в 04:11 пользователем Datagor
Вставил схему и описание ея.

[Гость alvis]

... для удовлетворения интереса решил не копить на проф оснагу а заняться самодеятельностью.нарыл в нете, как я понимаю, ну очь простую схему предусилителя для микрофона:

Простой микрофонный предусилитель

Начнём с того, что ссылка не открывается.

тут речь идет о подключении микрофона к литнейному входу звуковой карты компютера.

так как я профан в практическом применении теории радиоэлектроники (в которой я тоже практически профан) у мня возник вопрос:

спаяю я эту схему , подключу через нее мик к линейному входу -есть ли вероятность вызвать этими действиями короткое замыкание или что другое не мение приятное(при условии правельной сборки и подключения схемы конечно)

При подключении любого микрофонного усилителя с питанием до 9 В, особенно от батареек (сетевое питание для микрофонных усилителей организовать довольно непросто), повредить довольно легко только динамики, если регулятор громкости в процессе подключения будет находится в положении отличающегося от положения минимальной громкости.

Кстати, в Вашем случае, проще всего подключить к звуковой карте примитивный караочный микрофон без всяких усилителей. Результат будет лучше, нежели с усилителем, спаянным без соответствующих знаний и навыков.

Ну и второй вопрос уже больше по теории - о возможностях железа в часности звуковых карт(может кто знает):

Предположим у меня есть 2 или больше сигналов от (соот-сно)двух или больше пезодатчиков-

возможно ли этим сигналам предать разную чичтоту(простейшей оброботкой)и затем как-бы слить в один сигнал ,а затем разложить по частотам с помощю звуковой карты и получить таким образом значения этих сигналов на компютере.

Вот этот вопрос значительно выше моего понимания.

Зачем зачем сигналам придавать "разную чичтоту" (предполагаю, что это опечатка, на самом деле имеется в виду частота)?

Каким образом нужно "раскладывать" получившийся сигнал "по частотам"?

Какие значения сигналов необходимо получить в конечном итоге?

[Dimonos]

Первый вопрос несколько глупо поставлен. Если все собрано правильно и правильно подключено, то какие могут быть вопросы???

Подразумевается именно правильная сборка рабочей конструкции и ее правильное подключение, а не то, что Вы подумали, что сделали все правильно...

 

По второму вопросу: Вас наверно интересует запись еще каких то инструментов, кроме голоса? Нет проблем. Даже если вход один, все это можно сделать поэтапно:

нужен звуковой многодорожечный редактор. Как инструмент обработки.

Пишется сначала и инструменты, можно отдельно каждый, отдельным файлом, потом голос, тоже отдельным файлом. Все это вставляется в редактор, каждый файл на свою дорожку.А потом все это добро можно крутить и вертеть как угодно: как угодно сводить с нужными уровнями и эффектами, резать, вставлять куски, что то добавлять и.т.д.

Отдельно Вам решать записывать звук стерео или моно.

В итоге эта многодорожечная запись сводится в один моно или стереофайл, делается

окончательная обработка и готово. Слушаем и радуемся.

Можно ли сразу сделать запись нескольких инструментов одновременнно на отдельные дорожки я не знаю. Полагаю с помощью студийного оборудования можно. Но это уже другая тема.

[andrew_spb]

Ну и второй вопрос уже больше по теории - о возможностях железа в часности звуковых карт(может кто знает):

Предположим у меня есть 2 или больше сигналов от (соот-сно)двух или больше пезодатчиков-

возможно ли этим сигналам предать разную чичтоту(простейшей оброботкой)и затем как-бы слить в один сигнал ,а затем разложить по частотам с помощю звуковой карты и получить таким образом значения этих сигналов на компютере.

По первому вопросу тут вам все уже рассказали, повторяться ни к чему

А по второму все интереснее.

Надо покупать либо звуковуху типа Дельта-44, либо нормальное 4х канальное АЦП - и будет вам счастье, особенно с пьезодатчиками. Подробнее тут писать не буду, дабы не захламлять форум. Причина - большой динамический диапазон сигнала с пьезодатчика. Самое смешное - что звуковая карта, что АЦП - стоят одинаково, около 5 т.р. - заточены под разные вещи...

[Гость derevko]

Первый вопрос несколько глупо поставлен. Если все собрано правильно и правильно подключено, то какие могут быть вопросы???

прежде всего первый вопрос подрозумевал следующее:если один из элементов схемы окажеться неисправным(хотя я все проверю) или гдето дорожки закоротят ,чревато ли это серезными проблемами(например звуковуха згорит).Или это в принципе не может быть ,учитывая что питание усилка от батареек.

 

 

Кстати, в Вашем случае, проще всего подключить к звуковой карте примитивный караочный микрофон без всяких усилителей. Результат будет лучше, нежели с усилителем, спаянным без соответствующих знаний и навыков.

яснее ясного ,но запись тихая икроме того хочется попробовать(сами понимаете)

 

Каким образом нужно "раскладывать" получившийся сигнал "по частотам"?

во-первых вопрос теоретический

 

во-вторых перефразирую:может ли звуковая карта в принципе разложить входной сигнал , допустим на два диопазона частот (от минимума ,воспринимаемого этой картой, до середины и (второй диапазон) от середины до максимума ,воспринимаемого этой картой)

 

 

Причина - большой динамический диапазон сигнала с пьезодатчика.

Вместо пезодатчиков можно брать микрофоны или звукосниматели(если у них динамический диапазон меньше -это не принципиально т.к. конкретной задачи нет, просто теоретически интересно).

[Dimonos]

Понятно. Оба вопроса теоретические в плане возможно ли такое...

В мире все возможно.

Представьте себе, что Ваша карта может выйти из строя просто так, без видимых причин,

в тот момент, когда вы включите или выключите комп...

Теоретически....

Дорожки знаете ли, без причины не замыкаются и детали вдруг не сгорают.

[Гость alvis]

"https://malmon.ru/radioskhemy/a-simple-microphone-amplifier.html"

прежде всего первый вопрос подрозумевал следующее:если один из элементов схемы окажеться неисправным(хотя я все проверю) или гдето дорожки закоротят ,чревато ли это серезными проблемами(например звуковуха згорит).Или это в принципе не может быть ,учитывая что питание усилка от батареек.

В принципе, может быть что угодно, но в данном случае - весьма маловероятно.

яснее ясного ,но запись тихая и кроме того хочется попробовать(сами понимаете)

В статье, конечно, написано, но Вы сами пробовали? Я пробовал. Нормальная громкость. Мне хватило вокал с гитарой с одного микрофона с расстояния 1 м записать более-менее нормально. БОльшей проблемой был фон-наводка в компе, который пришлось убирать в редакторе.

Попробовать, оно, конечно, стоит. Маленький совет. Собирайте эту штуку навесным монтажом прямо на контактах микрофонного капсюля и разместите в корпусе микрофона, используя имеющийся выключатель. Батарейку, для начала, можно примотать к корпусу снаружи, а впоследствии модернизируете систему, запитав этот усь через кабель, одновременно с сигналом.

перефразирую:может ли звуковая карта в принципе разложить входной сигнал , допустим на два диопазона частот (от минимума ,воспринимаемого этой картой, до середины и (второй диапазон) от середины до максимума ,воспринимаемого этой картой)

Неспециализированные карты такие вещи не умеют - незачем. Такие экзерсисы, как правило, делаются в звуковых редакторах, например, Adobe Audition _https://ru.wikipedia.org/wiki/Adobe_Audition.

Изменено 30 Сентября, 2013 в 19:59 пользователем alvis

[Dimonos]

А зачем вообще резать по частотам звуковой файл? Что потом с этим делать?

[andrew_spb]

Ну и второй вопрос уже больше по теории - о возможностях железа в часности звуковых карт(может кто знает):

Ну вот более менее все ясно стало с вами. Второй вопрос возможностей железа не касается. Существует масса плаг-инов к софту, многие работают в реальном времени и например низкочастотный диапазон уходит на один выход МНОГОКАНАЛЬНОЙ карты, ВЧ на другой и так далее. Даже на этом сайте это есть, хотя в этом более разбираются музыканты. Причем карта для этого подходит совершенно ММ(т.е. дешевая) системы 5.1-7.1 например - чтобы выходов было побольше. Но входов на запись у нее только один (двухканальный). Также подойдут многоканальные встроенные в материнку.

Для сопряжения всего "пьезо" с ЛЮБОЙ картой - потребуются усилия, значительные. Потому хотите результатов - подумайте над конкретной задачей.

А "теоретически" возможно все - можно выбить карту статикой с тела например - взяв в руки микрофон...

По микрофонному УС - конструкция работоспособна, но есть такого же типа с питанием 1,5-3В например. Легко упаковывается в корпус самого микрофона, отключается имеющимся выключателем. И уж точно не прошибет ничего... :smile:

Изменено 1 Октября, 2013 в 06:42 пользователем andrew_spb

[Гость derevko]

Понятно. Оба вопроса теоретические в плане возможно ли такое...

В мире все возможно.

приятно слышать что все ,просто я как человек не имеющий опыта в этом вопросе хотел с вашей помощю(спс) оценить ситуацию , услышав чтото вроде этго например:

В принципе, может быть что угодно, но в данном случае - весьма маловероятно.

 

 

В статье, конечно, написано, но Вы сами пробовали?

это первое что я зделал прочитав вышеуказанную статью .Звук конечно записался (я использовал имкрофон BBK DM-998 вставленный через переходник в линейный вход и программу для записи АудиоМастер) ,но на мой взгляд ,слишком тихий(согласен кого то это может и устроило бы) это при том что мне приходилось громко говорить в самый микрофон.

Мне хватило вокал с гитарой с одного микрофона с расстояния 1 м записать

я сам люблю поорать(повокалить) песни под гитару в подезде но нащет одного метра до микрофона :smile: ? даже незнаю.Но если чесно с гитарой не пробовал запись.До подезда не датянется шнур но на радость соседям попробую в квартире. :smile:

Видите ли ,основной моей целью на данный момент не являеться запись песен, а всего лиш начитка заметок,возможно аудиокниг и прочее, где можно сидеть и не повышая голоса и не целуясь с миком записывать более мение качественный звук

 

 

 

Добавлено после раздумий:

А зачем вообще резать по частотам звуковой файл?

Я вроде про файл не писал, а писал про сигнал

[logvoleg]

А кто Вас научил включать микрофоны, просто микрофоны, в линейный вход?

Вам бы уважаемый почитать про разницу микрофонного и линейного входа, какой и для чего используется. Все даже копеечные звуковухи имеют и микрофонный и линейный входы.

Вы уверены что сможете собрать качественный предусилитель (схему я вашу даже смотреть не стал честно говоря) который будет лучше предусилителя на звуковой карте?

Запись "на расстоянии 1 метр" значит что микрофон был расположен от вокалиста и инструмента на расстоянии 1 метр, длинна соединительного кабеля в данной ситуации ограничивается разумными пределами метров от 3-х до 45-ти (зависит от качества микрофона и кабеля).

Вы стартер напишите реальные, имеющиеся у Вас микрофоны и оборудование. Возможно у Вас есть микрофон (кроме BBK) требующий фантомного питания, тогда его "куда ни суй" а без питания работать не будет хорошо. Этот BBK не с симметричным выходом случайно (информации в инете ни хрена) там нужно своеобразное подключение. Может у вас звуковуха которую никто не видел, и в ней все "не по людски"...

И учитесь отвечать на вопросы, а не предлагать свои вопросы в ответ на задаваемые... Так диалога не получится.

[Гость derevko]

...во-вторых перефразирую:может ли звуковая карта в принципе разложить входной сигнал , допустим на два диопазона частот ...

 

Добавлено после раздумий:

Что потом с этим делать?

ответ на этот вопрос я озвучил выше

Вместо пезодатчиков можно брать микрофоны или звукосниматели(если у них динамический диапазон меньше -это не принципиально т.к. конкретной задачи нет, просто теоретически интересно).

интересно можно ли поучив несколько сигналов извне(с нескольких микрофонов например) одновременно , (с помощю звуковой карты с одним входом) определить в кокой из этих микровонов ,например прокричали сельней определенного эталона а на какой слабей.

Все больше не спрашивайте об этом, потому что более конкретней сформулировать не смогу - пока конкретная задача не появиться.

 

Существует масса плаг-инов к софту, многие работают в реальном времени и например низкочастотный диапазон уходит на один выход МНОГОКАНАЛЬНОЙ карты, ВЧ на другой и так далее. Даже на этом сайте это есть,

 

Подскажите хоть в каком разделе искать.

 

Цитата:"По микрофонному УС - конструкция работоспособна, но есть такого же типа с питанием 1,5-3В например. Легко упаковывается в корпус самого микрофона, отключается имеющимся выключателем. И уж точно не прошибет ничего..."

 

какие если не секрет , и если гугл ковырять то что искать.Или же есть на сайте ?

подскажите,будте так любезны.