Земляная петля

[Гость victors]

Хорошо. А всегда ли, в таком случае, этот замкнутый контур создаёт помехи в сигнале?

 

Оказывается что не всегда - только в тех случаях, когда на пути от источника питания к сильноточному потребителю оказывается заземлённым высокочуствительный каскад. Тогда, падение напряжения на куске общего провода от этого каскада до БП, вызванное большим током другого потребителя, будет "пинать" и "дёргать! этот чуствительный каскад.

[Гость alvis]

Под "земляной петлёй" я понимаю замкнутый контур (кольцо) образованный савокупностью общих проводов в некой схеме."Земляная петля" предусматривает наличие как минимум двух альтернативных путей прохождения тока между любыми двумя точками шины заземления (общего провода).

Альтернатива "земляной петле" - соединение общих проводов в одной точке - "Звезда" или на общей шине - "дерево".

Ваша-же схема опровергает это определение. Надеюсь, я правильно набросал эквивалент?

Когда в разъёме питания нарушается контакт с общим проводом, минус идёт по оплётке сигнального провода и возникают все упомянутые эффекты.

Звезда - не панацея, иногда, чтобы соблюсти "кошерность" приходится организовывать локальную "победу техники над разумом". Зачастую, особенно, в полупроводниковых схемах, эффективнее смоделировать контура сигнальных и силовых цепей и развести в соответствии.

Изменено 8 Апреля, 2013 в 19:42 пользователем alvis

[Гость victors]

Ваша-же схема опровергает это определение. Надеюсь, я правильно набросал эквивалент?

Когда в разъёме питания нарушается контакт с общим проводом, минус идёт по оплётке сигнального провода и возникают все упомянутые эффекты.

 

Александр,

 

Вы всё верно нарисовали. Только одно уточнение сделаю. Когда питание мотора дискмена подаётся по экранирующей оплётке сигнального кабеля, получается топология "Дерево с вертолётной полщадкой на верхушке". Если вертолётную площадку пристроить к стволу дерева ниже кроны, на мощной выносной консоли, вибрации всё равно будут передаваться и в ствол и в крону, и все ветки, особенно самые тонкие наснут трястись. Единственно правильное решение, ставить вертолётную площадку прямо на землю, на хороший фундамент, и подальше от дерева - чтобы потоками воздуха от винтов его не сильно тревожило...

 

Я понятно объясняю? :-)

 

Другими словами - топология "звезда" может решить проблему помех от мотора или другого общего потребителя. Если омметр показвает наличие проводимости между "массой" в гнезде питания и общим проводом в сигнальном разъёме (Земляная петля), это ещё не значит, что по экрану сигнальных проводов или их общему проводу, потечёт значительный ток, особенно, если питание подведено толстыми проводами и поближе к основному потребителю. В случае с моим дискменом, представляет интерес проверка толщины провода "массы" от разъёма птиания к электродвигателю и возможно, утолщение этого проводника, чтобы ток от мтотра не блуждал по схеме в поисках выхода и не будоражил сигнальные цепи, а шёл прямо на разьём питания, и далее в общую точку УМЗЧ.

 

"Пока объяснял - сам понял!" Всем участникам обсуждения спасибо за помощ в фокусирове моих мыслей. :-)

[Гость pashashulga]

Подскажите пожалуйста, как в данном случае бороться с земляной петлей?

[kastet780]

Подскажите пожалуйста, как в данном случае бороться с земляной петлей?

В схемах аппаратов все токи сосредоточены относительно собственного БП, соединение аппаратов осуществляется по «сигнальной земле». Негативного влияния, при таком подключении, быть не должно.

[Гость pashashulga]

В схемах аппаратов все токи сосредоточены относительно собственного БП, соединение аппаратов осуществляется по «сигнальной земле». Негативного влияния, при таком подключении, быть не должно.

Представьте, что у меня есть один большой трансформатор с 50-0-50 (1-я) вольтовой обмоткой и 15-0-15 (2-я. Условно назвали их 1-я и 2-я) вольтовой обмоткой от 1-й запитаны 2 мощных умзч, а от второй - предусилитель. Земля 1-й и 2-й обмотки не соединены в общей точке. При подключении одного канала к предусилителю все поет как надо, но когда подкидываешь второй канал происходит "закольцовывание" земли и как следствие ФОН!!!

[Гость alvis]

Подскажите пожалуйста, как в данном случае бороться с земляной петлей?

По идее, если платы AMP разведены правильно, то петля и не образуется. Основной сигнальный ток пройдёт по входным цепям.

[Гость pashashulga]

По идее, если платы AMP разведены правильно, то петля и не образуется. Основной сигнальный ток пройдёт по входным цепям.

_https://interlavka.-мы не распространяем ссылки на [народ.ру]-/nabor/im/VLDT.jpg

[Гость alvis]

Представьте, что у меня есть один большой трансформатор с 50-0-50 (1-я) вольтовой обмоткой и 15-0-15 (2-я. Условно назвали их 1-я и 2-я) вольтовой обмоткой от 1-й запитаны 2 мощных умзч, а от второй - предусилитель. Земля 1-й и 2-й обмотки не соединены в общей точке. При подключении одного канала к предусилителю все поет как надо, но когда подкидываешь второй канал происходит "закольцовывание" земли и как следствие ФОН!!!

А нарисовать?

По идее, может быть разница потенциалов между общими точками первой и второй группы обмоток (замерьте). Вот этот ток и течёт по сигнальным проводам.

[Гость pashashulga]

А нарисовать?

По идее, может быть разница потенциалов между общими точками первой и второй группы обмоток (замерьте). Вот этот ток и течёт по сигнальным проводам.

Если вы имеете ввиду разность напряжения между землями (один щуп на одну землю, второй на вторую) спешу вас огорчить там строго ноль при любых условиях.

[Гость alvis]

Если вы имеете ввиду разность напряжения между землями (один щуп на одну землю, второй на вторую) спешу вас огорчить там строго ноль при любых условиях.

Ну, право, сударь, отчего-ж мне огорчаться?

[Гость pashashulga]

Ну, право, сударь, отчего-ж мне огорчаться?

От безысходности, как мне развести земли дабы уникнуть фона?