Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
RomanSt

Направленность кабеля (личный опыт)

Рекомендованные сообщения

Почитал я это ветку нашего форума и решил поделиться своим опытом в этой области.

Сразу скажу, что считаю себя реалистом в области аудио. Т.е. аудиофильские "закидоны" абсолютно не по мне. Однако направленность проводов определенно имеет место, точнее они (провода) ее приобретают со временем эксплуатации.

 

Как я это услышал.

Случайно. Сплел я как-то межблочник из б.у. (ключевое слово) витой пары 5-ой категории. Однако, разложил пары как попало, т.е. по разному относительно исходного положения в кабеле. Абсолютно не придал этому значения... пока не подключил к системе и не начал слушать. Пока играла гитара во вступлении - все было нормально, но когда "подключились" другие инструменты звук стал очень странным! Как будто кто-то из музыкантов играет быстрее, а кто-то медленнее, сцены нет, не звук, а "каша" какая-то!

 

Пригласил друга на стакан кофе :smile: , включаю, ничего не говоря. А он, послушав несколько минут, говорит: "А что у тебя с системой? Звук какой-то странный. Все как-то скомкано и сцены нет."

 

Взял остатки той-же витой пары и сделал еще один межблочник, теперь уже соблюдая исходную направленность. Подключил. Все в норме.

Супруга, которая, как и многие другие женщины, не "выслушивает" отдельные звуки, как мы мужики :smile: , а воспринимает музыку цельно и эмоционально, тоже заметила эту странность.

 

P.S. На новых проводах такого эффекта не замечал.

Так что стрелочки на проводе для меня теперь источник важной информации, не позволяющей перепутать направление подключения для старых проводов.

Изменено пользователем Роман

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Роман, обязательно полностью опишите вашу систему:

- источник

- ПУ

- УМЗЧ

- АС

 

И само собой не забудьте о кабеле АС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Верно, Игорь!

На тот момент все это было услышано на:

1. Источник CD Marantz 6000 OSE LE KI

2. Усилитель - ламповый SE на EL34

3. Ресивер Yamaha RX-V620 RDS

3. Колонки - 2 разных пары. Одна Wharfedale Diamond 8.3, другая - самодельные трехполосные монстры (по размерам) на отечественных бумажных динамиках (НЧ-СЧ) и импортной ВЧ головке.

4. Кабель АС - обычный Belsis 2.5 кв.

 

Эффект одинаково хорошо прослушивался как на разных усилителях, так и на разных колонках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сплел я как-то межблочник из б.у. (ключевое слово) витой пары 5-ой категории.

 

Ну, б/у вещи всегда работают хуже новых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну, б/у вещи всегда работают хуже новых.

"Хороший" прием - вырвать слова из контекста и воспользоваться ими в споре. Так поступают наши политики и журналюги.

К тому-же, Ваше высказывание ОЧЕНЬ сомнительно по сути своей!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот интересно кабель от какой сети и какие пары использовались?

Ведь в сети Ethernet (например) разные пары имеют разную направленность при работе. Да и во всех остальных сетях тоже.

 

Я не собираюсь поглумится! И скажу честно не верю в алхимию!

Проверить сам... не уверен в возможностях своей системы (да и единой построенной системы как таковой нет ).

 

Поэтому интерес большой но прежде всего академический.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот интересно кабель от какой сети и какие пары использовались?

Ведь в сети Ethernet (например) разные пары имеют разную направленность при работе. Да и во всех остальных сетях тоже.

 

Я не собираюсь поглумится! И скажу честно не верю в алхимию!

Проверить сам... не уверен в возможностях своей системы (да и единой построенной системы как таковой нет ).

 

Поэтому интерес большой но прежде всего академический.

Обычная локалка в учебном компьютерном классе. 100 MBit. Провод прослужил в ней примерно год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну, б/у вещи всегда работают хуже новых.

Не согласен. Относительно кабеля и некоторых других вещей. Примеры приводить не буду Но доказательства этому есть.

В контексте аппаратуры. Новое не всегда звучит на все 100, после прогрева аппаратуры происходят изменения в звуке в лучшую сторону.

...Однако направленность проводов определенно имеет место...Эффект одинаково хорошо прослушивался как на разных усилителях, так и на разных колонках.

А тут согласен. Есть такое. Неоднократно замечал. И чем выше класс аппаратуры, тем более заметно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"Хороший" прием - вырвать слова из контекста и воспользоваться ими в споре. Так поступают наши политики и журналюги.

К тому-же, Ваше высказывание ОЧЕНЬ сомнительно по сути своей!

Я вроде не вырвал слова из контекста, а процитировал предложение целиком, причем по утверждению автора ключевое. Насчет сомнительности высказывания согласен, получилось неправильно. Я хотел вместо слова "всегда" написать "часто". Ну а по сути, я согласен, что плохой кабель может испортить звук, только причем здесь направленность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обычная локалка в учебном компьютерном классе. 100 MBit. Провод прослужил в ней примерно год.

А какие пары и каком направлении использовались?

В cетях Ethernet 2-е из 4-х пар не используются... (я недумаю что в школьной локалке использовали PoEE).

Может использовали пары не работавшие и надо думать о характере возникшей направленности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я вроде не вырвал слова из контекста, а процитировал предложение целиком, причем по утверждению автора ключевое. Насчет сомнительности высказывания согласен, получилось неправильно. Я хотел вместо слова "всегда" написать "часто". Ну а по сути, я согласен, что плохой кабель может испортить звук, только причем здесь направленность?

Ну так Вы вырвали предложение из контекста моего рассказа! Какая разница? Ключевые слова б.у., в данном случае, важны для понимания того, что произошло потом, а не для обобщений типа "б.у. - значит плохой".

Собственно, смысл моего поста - донести до форумчан свой личный опыт. Для меня направленность провода - это факт, для Вас - нет. Но кто мешает попробовать самостоятельно?

 

Добавлено после раздумий:

А какие пары и каком направлении использовались?

В cетях Ethernet 2-е из 4-х пар не используются... (я недумаю что в школьной локалке использовали PoEE).

Может использовали пары не работавшие и надо думать о характере возникшей направленности.

Локалка не школьная! Это учебный класс крупного компьютерного учебного центра. Там и серверы поднимали на занятиях.

К сожалению, уже не помню, какие пары использовал. Дело было достаточно давно, лет 5 назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Собственно, смысл моего поста - донести до форумчан свой личный опыт. Для меня направленность провода - это факт, для Вас - нет. Но кто мешает попробовать самостоятельно?

Опыт - это ухудшение звучания, "направленность" провода - это уже выводы из этого опыта, а вот они могут быть неправильные, в б/у кабеле может быть: окисление провода, повреждение изоляции, надломы, замятия и еще множество причин, и делать из Вашего опыта выводы о "направленности преждевременно.

Для этого надо, из одного кабеля спаять провода с учетом направленности, и разнонаправленные, провести слепое прослушивание, повторить это несколько раз, разными людьми тогда о чем-то можно говорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...