Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
romanst

Направленность кабеля (личный опыт)

Рекомендованные сообщения

Почитал я это ветку нашего форума и решил поделиться своим опытом в этой области.

Сразу скажу, что считаю себя реалистом в области аудио. Т.е. аудиофильские "закидоны" абсолютно не по мне. Однако направленность проводов определенно имеет место, точнее они (провода) ее приобретают со временем эксплуатации.

 

Как я это услышал.

Случайно. Сплел я как-то межблочник из б.у. (ключевое слово) витой пары 5-ой категории. Однако, разложил пары как попало, т.е. по разному относительно исходного положения в кабеле. Абсолютно не придал этому значения... пока не подключил к системе и не начал слушать. Пока играла гитара во вступлении - все было нормально, но когда "подключились" другие инструменты звук стал очень странным! Как будто кто-то из музыкантов играет быстрее, а кто-то медленнее, сцены нет, не звук, а "каша" какая-то!

 

Пригласил друга на стакан кофе :smile: , включаю, ничего не говоря. А он, послушав несколько минут, говорит: "А что у тебя с системой? Звук какой-то странный. Все как-то скомкано и сцены нет."

 

Взял остатки той-же витой пары и сделал еще один межблочник, теперь уже соблюдая исходную направленность. Подключил. Все в норме.

Супруга, которая, как и многие другие женщины, не "выслушивает" отдельные звуки, как мы мужики :smile: , а воспринимает музыку цельно и эмоционально, тоже заметила эту странность.

 

P.S. На новых проводах такого эффекта не замечал.

Так что стрелочки на проводе для меня теперь источник важной информации, не позволяющей перепутать направление подключения для старых проводов.

Изменено пользователем Роман

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Роман, обязательно полностью опишите вашу систему:

- источник

- ПУ

- УМЗЧ

- АС

 

И само собой не забудьте о кабеле АС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Верно, Игорь!

На тот момент все это было услышано на:

1. Источник CD Marantz 6000 OSE LE KI

2. Усилитель - ламповый SE на EL34

3. Ресивер Yamaha RX-V620 RDS

3. Колонки - 2 разных пары. Одна Wharfedale Diamond 8.3, другая - самодельные трехполосные монстры (по размерам) на отечественных бумажных динамиках (НЧ-СЧ) и импортной ВЧ головке.

4. Кабель АС - обычный Belsis 2.5 кв.

 

Эффект одинаково хорошо прослушивался как на разных усилителях, так и на разных колонках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сплел я как-то межблочник из б.у. (ключевое слово) витой пары 5-ой категории.

 

Ну, б/у вещи всегда работают хуже новых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну, б/у вещи всегда работают хуже новых.

"Хороший" прием - вырвать слова из контекста и воспользоваться ими в споре. Так поступают наши политики и журналюги.

К тому-же, Ваше высказывание ОЧЕНЬ сомнительно по сути своей!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот интересно кабель от какой сети и какие пары использовались?

Ведь в сети Ethernet (например) разные пары имеют разную направленность при работе. Да и во всех остальных сетях тоже.

 

Я не собираюсь поглумится! И скажу честно не верю в алхимию!

Проверить сам... не уверен в возможностях своей системы (да и единой построенной системы как таковой нет ).

 

Поэтому интерес большой но прежде всего академический.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот интересно кабель от какой сети и какие пары использовались?

Ведь в сети Ethernet (например) разные пары имеют разную направленность при работе. Да и во всех остальных сетях тоже.

 

Я не собираюсь поглумится! И скажу честно не верю в алхимию!

Проверить сам... не уверен в возможностях своей системы (да и единой построенной системы как таковой нет ).

 

Поэтому интерес большой но прежде всего академический.

Обычная локалка в учебном компьютерном классе. 100 MBit. Провод прослужил в ней примерно год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну, б/у вещи всегда работают хуже новых.

Не согласен. Относительно кабеля и некоторых других вещей. Примеры приводить не буду Но доказательства этому есть.

В контексте аппаратуры. Новое не всегда звучит на все 100, после прогрева аппаратуры происходят изменения в звуке в лучшую сторону.

...Однако направленность проводов определенно имеет место...Эффект одинаково хорошо прослушивался как на разных усилителях, так и на разных колонках.

А тут согласен. Есть такое. Неоднократно замечал. И чем выше класс аппаратуры, тем более заметно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"Хороший" прием - вырвать слова из контекста и воспользоваться ими в споре. Так поступают наши политики и журналюги.

К тому-же, Ваше высказывание ОЧЕНЬ сомнительно по сути своей!

Я вроде не вырвал слова из контекста, а процитировал предложение целиком, причем по утверждению автора ключевое. Насчет сомнительности высказывания согласен, получилось неправильно. Я хотел вместо слова "всегда" написать "часто". Ну а по сути, я согласен, что плохой кабель может испортить звук, только причем здесь направленность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обычная локалка в учебном компьютерном классе. 100 MBit. Провод прослужил в ней примерно год.

А какие пары и каком направлении использовались?

В cетях Ethernet 2-е из 4-х пар не используются... (я недумаю что в школьной локалке использовали PoEE).

Может использовали пары не работавшие и надо думать о характере возникшей направленности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я вроде не вырвал слова из контекста, а процитировал предложение целиком, причем по утверждению автора ключевое. Насчет сомнительности высказывания согласен, получилось неправильно. Я хотел вместо слова "всегда" написать "часто". Ну а по сути, я согласен, что плохой кабель может испортить звук, только причем здесь направленность?

Ну так Вы вырвали предложение из контекста моего рассказа! Какая разница? Ключевые слова б.у., в данном случае, важны для понимания того, что произошло потом, а не для обобщений типа "б.у. - значит плохой".

Собственно, смысл моего поста - донести до форумчан свой личный опыт. Для меня направленность провода - это факт, для Вас - нет. Но кто мешает попробовать самостоятельно?

 

Добавлено после раздумий:

А какие пары и каком направлении использовались?

В cетях Ethernet 2-е из 4-х пар не используются... (я недумаю что в школьной локалке использовали PoEE).

Может использовали пары не работавшие и надо думать о характере возникшей направленности.

Локалка не школьная! Это учебный класс крупного компьютерного учебного центра. Там и серверы поднимали на занятиях.

К сожалению, уже не помню, какие пары использовал. Дело было достаточно давно, лет 5 назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Собственно, смысл моего поста - донести до форумчан свой личный опыт. Для меня направленность провода - это факт, для Вас - нет. Но кто мешает попробовать самостоятельно?

Опыт - это ухудшение звучания, "направленность" провода - это уже выводы из этого опыта, а вот они могут быть неправильные, в б/у кабеле может быть: окисление провода, повреждение изоляции, надломы, замятия и еще множество причин, и делать из Вашего опыта выводы о "направленности преждевременно.

Для этого надо, из одного кабеля спаять провода с учетом направленности, и разнонаправленные, провести слепое прослушивание, повторить это несколько раз, разными людьми тогда о чем-то можно говорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×