Гибридный Ge SE!

[Гость ddo]

Предвыход можно и на П609А, у него больше бета. А резистор лучше подключить между базой и эмиттером выходного. Тогда почти весь ток предвыходного будет попадать в базу ГТ806. Этот резистор позволит также регулировать ток эмиттера П609 с выводом его на линейный участок.

Ну можно и так. Просто Дарлингтон нужно с даташитами и калькулятором в руках пощупать.

 

Добавлено после раздумий:

Мнение любителя лампофила- трансформатор там нафиг не нужен

А где в обсуждаемой сейчас схеме трансформатор? В питальнике если.

[Гость l0ki]

Действительно очень красиво!

svjatoslav :smile:

 

Парочка imho, по поводу выходного каскада:

 

1) в эмиттеры лучше бы не резистор, а стабилизатор тока на LM317

(можно даже и на двух 317 каскодно)

или на том же транзисторе что и повторитель.

 

2) нагрузку лучше включать не между эмиттером и землей,

а между эмиттером и питанием повторителя.

Смысл этого в том, что сигнальный (т.е. выходной ток) не гуляет через БП,

особенно при использовании токовых стабов.

 

Добавлено после раздумий:

Про Дарлингтон.

У схемы Шиклаи (n-p-n + p-n-p) спектр искажений лучше чем у Дарлингтона.

Изменено 26 Января, 2010 в 13:46 пользователем l0ki

[Гость ddo]

Действительно очень красиво!

svjatoslav :smile:

 

 

Добавлено после раздумий:

Про Дарлингтон.

У схемы Шиклаи (n-p-n + p-n-p) спектр искажений лучше чем у Дарлингтона.

Можно ИМХО и Дарлингтоном, да и рез в базу, как у автора. Только рез запараллелить обостряющим кондючком пик на 150. У 605 емкость перехода пик 100 - 150, а 806 данных нет, но есть сведения, что он в 2 раза тормознее, значит обострителем компенсировать не грех! Такой апгрейт возможен и красоты поприбавится. А вот Шиклай пожалуй засвистит, у него и так склонность есть, а тут еще накруток наварапутим. ИМХО, тоже конечно.

[Гость svjatoslav]

Спасибо за оценку, коллеги. :smile: Надеюсь klim_1 тоже понравится, и он, получив лампочки, замакетит схемку.

Сопроводительную поддержку со своей стороны обещаю.

Для чисто ушного варианта можно ослабить выход по постоянному току, набрав Дарлингтоны из менее мощных, например ГТ321В,Е/П605, или ГТ321В,Е/П609.

Выходные принципиально с низким бета - они линейнее (см. справочную ветку по германцам). Предвыхода, наоборот, с большим, чтобы меньше "подсасывался" ток с усилителя напряжения.

Против стабилизатора тока (ГСТ) на выходе абсолютно никаких возражений не имею, просто предложенный вариант для начала проще .

А у некоторых сограждан кибергорода на такое использование стабилизаторов почему-то имеется стойкая аллергия.

Хочу услышать мнение уважаемого l0ki по поводу исходного варианта схемы 2 (пост 40, с плавающим питанием).

Так ведь можно серьёзно повысить выходную мощность SE, и обойти ограничения по пробойному напряжению и мощности выходников, использовав в неответственном места НЧ германцы с ускоряющими цепочками.

Изменено 26 Января, 2010 в 15:41 пользователем svjatoslav

[Гость ddo]

Для чисто ушного варианта можно ослабить выход по постоянному току, набрав Дарлингтоны из менее мощных, например ГТ321В,Е/П605, или ГТ321В,Е/П609.

Выходные принципиально с низким бета - они линейнее (см. справочную ветку по германцам). Предвыхода, наоборот, с большим, чтобы меньше "подсасывался" ток с усилителя напряжения.

 

А поглядите тут где то в параллельной ветке мой ушник с П605 на выхлопе. Там тоже Дарлингтон, но в раскачке кремень (3102, с бетой аж под 600). В микротоковом режиме ИМХО кремень не грех, а прелесть германия не вообще, а на самой моще. Мне звук нравится. Другим тоже. И источник тока там в коллекторной цепи 605-ый, а рулят источником кремешки.

[Гость klim_1]

Спасибо, польщен вниманием :smile:

Короче - я понял что мне не отвертеться :smile: сессию добью, уже немного осталось... И дизайн вырисовывается, НО только сильно быстро не ждите, не люблю сопли, хоть как облагородить но нужно... Попробую советы собрать в кучу...

Изменено 26 Января, 2010 в 18:57 пользователем klim_1

[Гость l0ki]

Результат сегодняшних размышлизмов…

 

Выходной каскад (эмиттерный повторитель на Дарлингтоне) питается от каскодного стабилизатора тока, выходное сопротивление которого имеет порядок 1 MegOm, в полосе частот примерно до 100kHz.

Минимальное падение напряжения на этом стабилизаторе тока (для обеспечения его нормальной работы) составляет около 6,5v.

Цепочка R8C3 - частотно корректирующая, обеспечивает устойчивость работы этой каскодной схемы.

 

Выходной (переменный) ток либо течет в нагрузку либо на землю через К-Э повторителя.

Соответственно влияние БП будет очень сильно минимизировано,

так что imho для получения +Uпит вполне хватит и простейшего нестабилизированного выпрямителя с конденсаторами.

 

Благодаря стабилизатору тока, спалить выходной каскад крайне проблематично

- ток через него никогда не превысит установленного (номиналом R5) значения.

 

Общей особенностью таких способов подключения нагрузки (с точки с не нулевым потенциалом через конденсатор) является начальный заряд выходного конденсатора в момент включения усилителя. Поэтому надо на это время коротить выход с помощью контактов реле.

 

Входной катодный повторитель.

Напряжение фиксированного (и стабилизованного) сеточного смещения VL1 однозначно определяется суммой падения напряжения на Б-Э переходе Q1 и напряжением стабилизации ZD1.

Фактически, с “точки зрения катода” Q1 работает как эмиттерный повторитель напряжения на ZD1.

Из выше сказанного вытекает то, что VL1 нам здесь нужна с достаточно большим напряжением сеточного смещения.

(На ум приходит например 6С19П с рабочей точкой 55mA, анод-катод 170v, при этом на сетку надо около -55v).

 

Динамическое сопротивление ZD1 составляет единицы - десяток Om,

т.е. база Q1 для входного сигнала можно считать сидит на земле.

Таким образом Q1 (помимо“по совместительству” задания режима работы VL1) работает как каскад усиления с обще базой.

Для линеаризации этого каскада можно дополнительно в его эмиттер врезать низкоомный резистор - получится короткая неглубокая местная ООС.

 

P.S.

Порылся я недавно в своих запасах, и из германиевых “шустрых” (т.е. высокочастотных) ничего мощнее, чем 1Т905 и П605 не нашел….

Так что я могу смакетировать только что-то достаточно маломощное

(не более нескольких ват),

либо ушастый усилитель или же буфер для DAC-а.

[Гость svjatoslav]

Для klim_1 учёба дело святое, подождём.

Предлагаю уважаемой публике на обсуждение два сугубо "ушных" варианта. Первый максимально простой, а второй менее экономичный, с добавкой ГСТ на транзисторе. В схемах полностью отсутствует кремний, даже в виде LM-ок. Не думаю, что стоит бояться пропускания тока через блок питания. Источник -12В легко сделать стабилизированным, и с высокими "аудиофильскими" параметрами. Или выбрать вариант 2, с генератором тока. В схемах нет даже кусачего "лампового" напряжения.

Гибридный_ушной_GE_SE_вар.1.doc

Гибридный_ушной_GE_SE_вар.2.doc

[Гость klim_1]

А как себя МП-шки ведут? Я помню в детстве собирал иммитатор звука паровоза, так вод для ШУМА который потом и обрабатывался - использовался именно МП транзистор, но не помню номера. Тут он шуметь не будет?

[Гость l0ki]

Не думаю, что стоит бояться пропускания тока через блок питания. Источник -12В легко сделать стабилизированным, и с высокими "аудиофильскими" параметрами.

Позволю себе не согласиться с вами.

Просто из моего личного опыта,

например с результатами макетирования \ отслушивания схемы фоловера Чуффоли

_https://www.audiodesignguide.com/PowerFollower/index.html

(та же практически топология - истоковой повторитель со стабилизатором тока в истоке)

Так вот, при переключении нагрузки параллельно токовому стабу звуку заметно плохело :smile: .

Причем никакие игры с БП положения не спасали.

Банальная истинна в общем то:

Усилитель - это модулятор источника питания.

Изменено 28 Января, 2010 в 12:19 пользователем l0ki

[Гость svjatoslav]

А как себя МП-шки ведут? Я помню в детстве собирал иммитатор звука паровоза, так вод для ШУМА который потом и обрабатывался - использовался именно МП транзистор, но не помню номера. Тут он шуметь не будет?

Расчётный уровень входного напряжения достаточно высокий, входной транзистор VT1 низкочастотный, сплавной. Не похоже, что будут какие-то проблемы с шумом. Выбор VT1 очень широкий - pnp, макс. ток коллектора больше 20 мА, пробойное напряжение коллектор-база более 12 В, таких несть числа марок, можно даже попробовать "типа чисто звуковой" ГТ 402А-И. Или малошумящие, ВЧ, сплавно-диффузионные ГТ308В,Г. Или конверсионные ГТ321А-Е. Тогда весь усилитель будет "лампово-германиево-конверсионным"!

Выбор ламп тоже не маленький: низковольтные запаралеленные двойные триоды (или одиночные) с суммарной крутизной болше 10, нормально работающие при сравнительно небольших смещениях без "ранних" сеточных токов. На вскидку: 6Н6П, 6Н14П, 6Н15П, 6Н19П, 6Н16Б, 6Н24П, 6Н26П, 6С15П (6С45П-Е), 6Н18Б, 6С28Б, 6С29Б, 6С30Б, 6С31Б, 6С37Б,

При смене транзистора в каскаде ОБ подстройка режимов, как правило, не потребуется.

Кстати, не возбраняется "пришпандорить" выход не на землю, а на минус питания в обоих вариантах, или в среднюю точку соединения двух конденсаторов по 4700 мкФ, между землёй и минусом. И отслушать их. Это если принципиально возбраняется шунтирование эмиттерных резисторов или источников стаб. тока. :smile:

Изменено 28 Января, 2010 в 13:10 пользователем svjatoslav

[Гость l0ki]

Небольшая модификация моего предыдущего варианта схемы.

Позволяет применять гораздо больше ламп чем предыдущая.

Напряжение сеточного смещения определяется напряжением стабилизации ZD1.

Недостаток - добавился на входе конденсатор.