Сундук со схемами: УНЧ на Германевых транзисторах

[drummer]

Ещё информация по доработке квазикомплиментарного выходного каскада...

038_0001.rar

[Гость alexkri]

Привет всем!

пользовал усил один канал на П605А (от чего не знаю запустил так для прикола..)

питал от 12в (бп от компа шоб по быстрому воткнуть..)

я не услышал чудес..... (может их и правда не бывает????)

 

источник был ламповый приёмник (сам колбасил на 6и1п пробный .... (есть вариант на 6ф1п но чёт не доделаю..))

в общем не совсем понял прикола германия греется зашибись , мощи нет (1 дин 1 гд какой-то) мне ещё показалось что искажений от него куча (мож конечно фуфель пробовал..)

 

видимо надоть собрать самому и ужо грузить по полной

 

а так мне тоже люди говорили и у одного приятеля старый комплекс стоит с выходом на 217 (штук 8 стерео)

дык играет хорошо но у него и колонки старые ...

 

вот действительно если есть энтузиасты спецы сказали-бы чё да как лучьше с германцами общедоступными...

[Гость kickstarter]

Здравия всем желаю!

как-то один добрый человек сказал, потыкав тестером П213, что ему (П213) по фигу ток накачиваемый в обратку.

я давно подозревал, что лампа играет именно поэтому. собрав весь опыт и волю решился сделать усилитель на германях, но по ламповой идеологии. Быстрые конденсаторы, минимум емкости. в основе- схема Цихисели. подбор транзисторов (неплохой вариант извращённой пытки), полностью германиевый тракт, все проводники- одножильные, итд. мощность понижена до 10-12вт. первое прослушивание - ни лампа ни кремний, не то чтобы лучше всех, но оригинально, узнаваемо и , местами, пугает. как инопланетянин в толпе, возможность без предрассудков, объективно оценить картину, новые краски на старом месте. на Led Zeppelin инструменты не валятся в кучу! (кремний в топку!). наблюдается интересная закономерность, как у лампы- 10вт легко раскачивают S-90 и прочий утюг, не греется! не напрягается! просят продать, полтора года держусь.

P.S. тем кому не понравилось. надо сразу делать как следует и не пытаться на макете что-то услышать.(макет для отстройки) и от акустики много зависит , от источника, и не стоит отделять суп от мух, говоря что это не имеет значения. извините, если кого обидел.

[Корниенко В.А.]

Только вчера нашел эту ветку. Очень интересная тема. Решил поддержать. Действительно, у германиевых транзисторов огромный потенциал. Жаль, что уже не выпускаются.

Я долгое время использовал германиевые транзисторы П210Б в преобразователях. Использовал, можно сказать, в промышленных масштабах (около 1000 преобразователей). Чесно сказать, замены им не вижу. Кремниевые и полевые транзисторы отдыхают, не смотря на высокие заявленые параметры. Из особенностей хочу отметить, что германиевый транзистор очень правильный. Он работает честно до последней микросекунды перед тем как умереть. Кремневые и полевики приспосабливаются. Когда им трудно, они ищут лазейку. :smile: То ему тока базы не хватило, то между стоком и истоком в открытом состоянии напряжение возросло до недопустимого и тд. Вообщем практика показывает, что они хороши только на бумаге. А германиевые на самом деле работают.

Думаю, очень перспективно использовать эти транзисторы в усилителях. Получится вполне адекватная замена лампам. Ведь именно эти транзисторы когда-то вытеснили лампы. Здесь затрагивался вопрос о проблеме с теплом. С практической точки зрения никакой проблемы нет. Все предельно надежно. И ничего никогда сверх нормы не греется. Правда, с этими транзисторами проблематично получить более 20-30 Вт на 4 Ом. На 2 Ом можно и вдвое больше, но нету такой акустики. Выходные транзисторы есть более высоковольтные 1Т813, но что использовать на раскачку? ГТ402-ГТ404 - более чем на 40 В не выпускаются. Может у кого-то уже есть решение?

[Гость mastersound]

Выходные транзисторы есть более высоковольтные 1Т813, но что использовать на раскачку? ГТ402-ГТ404 - более чем на 40 В не выпускаются. Может у кого-то уже есть решение?

Думаю лампы типа 6Н23П будут кстати

они прекрастно работают с низким анодным напряжением!

[Гость ddo]

Выходные транзисторы есть более высоковольтные 1Т813, но что использовать на раскачку? ГТ402-ГТ404 - более чем на 40 В не выпускаются. Может у кого-то уже есть решение?

 

Или как полвека назад: качай предоконечниками согласующий трансформатор. Только железа не жалей (как полвека назад). В период расцвета германия шла борьба за компактность и малогабаритность. Оно нам надо? Нам важнее качество звука, чем размеры.

[Гость kickstarter]

Или как полвека назад: качай предоконечниками согласующий трансформатор.

гальваническая развязка каскадов очень полезна т.к. снижается взаимное влияние каскадов друг на друга (из за которого возникают искажения, задержки итд ). Не менее полезен и выходной трансформатор. Кто-то предлагал сделать развязку оптопарой, но я не знаю.

[Корниенко В.А.]

Не. 6Н23П это не качнуть. Даже думать об этом не стоит. 6С33С разве что качнуть можно, но смысл? Если уж применять такую "тяжелую артилерию", то транзисторы там оказываются лишними.

С помощью трансформатора качнуть можно. Однако, ведущие аудиоинженеры мира считают трансформатор крайне нежелательным элементом в звуковом тракте. Пока что я с ними соглашаюсь. С трансформатором можно сделать нормально и даже хорошо, если постараться, но вот сделать отлично, к сожалению, не получится. Может 1Т813 использовать и для раскачки, подорав подходящие по коефициенту усиления. Вроде бы дорого, но по-любому не дороже, чем лампы.

С уважением.

[Гость kickstarter]

С помощью трансформатора качнуть можно. Однако, ведущие аудиоинженеры мира считают...

 

Доверяй, но проверяй. Ведущие аудиоинженеры мира давно убеждают нас в том, что пять полос лучше, чем широкополосник.

Многие до сих пор не согласны, музыка тоже. Для осциллографа трансформатор - ужас (5% нелинейное преобразование), для музыки - лучше проверить.

[Гость ddo]

Доверяй, но проверяй. Ведущие аудиоинженеры мира давно убеждают нас в том, что пять полос лучше, чем широкополосник.

Многие до сих пор не согласны, музыка тоже. Для осциллографа трансформатор - ужас (5% нелинейное преобразование), для музыки - лучше проверить.

Проверять нужно разумом и собственным опытом. Ведущие аудиоинженеры заботятся о технологической воспроизводимости и повторяемости в серийном производстве. Да так, чтобы минимум издержек, не приведи господи наладка и настройка потребуется. А рыночный запрос под серийное производство знамо какой: ширпотреб и попсовость; одной фразой - бум-цик-цик.

В кремнии не раз попадались свежие (не старше 5 лет) решения с трансформатором в раскачке. И не бог весть какая сложность в изготовлении. Хитрости есть. например читал (не слушал) про такой транс, но в нем между шихтой из трансформаторной стали по средине набора стоит "Ш"-образный феррит с прямоугольной перемычкой от строчника. И с полосой по ВЧ проблем нет (из за феррита) и по НЧ нет из за стали. Ну намотка в 16 проводов одновременнно, с последующей коммутацией. там же не в 8 - 10 раз напряжения между первичкой и вторичкой отличаются, а где-то в 2-3 раза, да и напряжения не высокие.

В общем есть с чем поупражняться.

 

(А четырехполоску с четырьмя активными каналами /т.е. 8 усилителей в стереосистеме/ делал аж 1976-78 г.г. Всем нравилось как пело. О пятиполоске все еще размышляю; полосовые фильтры больше заботят, чем уси и акустика)

[Гость kickstarter]

Насчёт акустики... Кому поп, кому попадья, а кому попова дочка. Разговор не про это.

Преимущество германия в том, что он лучший (чем кремний) проводник, и в том, что снижается межкаскадное влияние в усилителе. Недостатки - мало хороших пригодных для аудио транзисторов, не производятся сегодня (?), на хорошие цена тоже хорошая.

[Гость alexkri]

Насчёт акустики... Кому поп, кому попадья, а кому попова дочка. Разговор не про это.

Преимущество германия в том, что он лучший (чем кремний) проводник, и в том, что снижается межкаскадное влияние в усилителе. Недостатки - мало хороших пригодных для аудио транзисторов, не производятся сегодня (?), на хорошие цена тоже хорошая.

Здавствуте все!

во как разгорелось по германцам..

дык кинул-бы схемку кто и расказал что ему наравится что нет

а то отталкиваемя только от цисхели и всё...