Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость alchedat

Помогите с БП на TL494

Рекомендованные сообщения

Гость alchedat

Приветсвую Вас земляки Датагорцы. В очередной раз прошу помощи)) Суть проблемы заключается вот в чем. Был исправный БП АТХ на 350ватт, после моего вмешательства и выбрасывании всего лишнего для переделки под БП для лампового усилителя осталось, то что вы увидете на рисунке. Обвес ШИМ TL494 сделал как во многих схемах бп АТ(АТХ) за исключением того, что я убрал защиты и PG. Всё запустилось, но работает очень неустойчиво. Во-первых возбуждение, стоит коснуться чего-то на плате металлическим предметом (вольтметр например) и сразу свист, треск, бывает что и без постороннего вмешательства свистит. Во-вторых не держит нагрузку. Подключаю накал лампы и напряжение падает с 6,3 на 4,2вольта (обмотка накала 3х0,6мм) должна держать это. и опять же при этом всё свистит. При этом лампочка 12в (с фары) начинает мигать т.е. можно было бы подумать, что срабатывает защита, но ведь её нет насколько я разобрался в схеме...Читал в советах, что между 1 и 7 ногой (общим) должно быть около 2,5в, если меньше 2 или больше 3, то схема будет работать неустойчиво. Подобрал 2,4в стало немного лучше, но если поднять выше 2,5, то опять-таки идёт возбуд.

Теперь проблема номер два. При проседани напряжения на выходе ширина импульсов на 8и11 ноге должна увеличиваться...Смотрел осциллом - ширина не меняется, значит стабилизации нет. Видимо по этому и проседает. Ставил между 1 ногой и +питания подстроечник, крутил - результат нулевой. Импульсы неизменны. Для экспериментов собрал на макетке ТЛку с обвесом чтобы посмотреть как она работает. Опять же так и не смог найти способ регулировки ширины импульсов. Только подбором резисторов на 4 ноге (мертвое время), но это ведь не дело...Даже незнаю в чем дело. Микрухи новые, в схемах тоже вряд ли ошибки, может руки не првильно растут)) Может быть у кого есть проверенная лично схема на TL. или как её правильно включать

Вот схема как есть (в горячей части ничего не менял) с фотками осциллографа. Кстати, был бы очень благодарен, если подскажете где можно посмотреть правильные осциллограммы ИБП. Искал - ничего нормального не нашел, только общее. Меандр и пила.

post-1548-1258302229_thumb.jpg

Изменено пользователем alchedat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже Вы, всё-таки не завели ОС по 6,3 вольта. Проверьте ещё раз напряжение на 1 и 2-м выводах и правильность подключения подстроечного резистора к цепи выходного напряжения.

 

Для того, чтобы проверить будет ли схема работать, можно между выходом и третьим выводом 494 включить цепочку из резистора примерно 100 Ом и стабилитрона на требуемое выходное напряжение (можно подобрать из нескольких стабилитронов и диодов в прямом включении). Усилитель ошибки на это время надо отключить.

Если всё заработает как надо и будет деражать нагрузку, то у Вас ошибка в монтаже... .

 

Как сделать показано на рисунке. Выходное напряжение, в этом случае, будет равно напряжению стабилизации стабилитрона... .

 

_https://clip2net.com/page/m0/2590198

 

Хотел спросить, а как Вы оформили такой красивый рисунок - в чём работали...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Судя по всему резистивный делитель на 1 ноге за пределами регулировки.

 

Очень похоже, ибо при минимальном сопротивлении подстроечного резистора, выходное напряжение не сможет опуститься ниже семи вольт.

Закоротите 2,2к и выставите свои 6,3 вольта... .

Изменено пользователем alex n

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexd

А где резистор 4.7К на массу со второй ноги?

Там должен стоять делитель для создания половины Vref на второй ноге.

И резюк в цепи питания ключей с 4.7К заменить на 1-1.5К.

Желательно питать микруху самоптанием +25-27В, домотав по 3-4 витка впослед с обмоткой на 6.3В, как это сделано во всех схемах АТХ.

То есть источник +12В только для запуска.

Тогда фронта импульсов будут получше.

post-183-1258341070_thumb.jpg

Вот схема реально работающего БП с реальными номиналами.

Может поможет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость falconist
И резюк в цепи питания ключей с 4.7К заменить на 1-1.5К.

Желательно питать микруху самопитанием +25-27В, домотав по 3-4 витка впослед с обмоткой на 6.3В, как это сделано во всех схемах АТХ.

То есть источник +12В только для запуска.

Опять эта дежурка!.. Как бельмо на глазу... Правда, доматывать готовый перемотанный трансформатор уже как-то некошерно.

 

В принципе, неважно, какое напряжение питания контроллера. Он работает от минимум 7В. Важен номинал токоограничительного резистора на среднюю точку первичной обмотки переходного трансформатора, чтобы обеспечивался импульсный ток порядка 12...15 мА. При питании от 12В - это где-то в районе 750...820 Ом. Ну, и убрать нафиг резисторы в базах 2SC945, которые 1 кОм на землю, а 3,3 кОм - уменьшить хотя бы до 2...2,2 кОм по той же причине (они задают ток, открывающий эти транзисторы). Плохо, что нет нумерации деталей на схеме...

Изменено пользователем falconist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexd
Опять эта дежурка!.. Как бельмо на глазу... Правда, доматывать готовый перемотанный трансформатор уже как-то некошерно.

Да, дежурка.

Приведенная в начале схема - кусок АТХ.

Ее и обсуждаем...

То, что привел я, это АТ, причем на данный момент прекрасно работающий.

 

Ну а если домотать транс, слегка переделать выходной каскад, и убрать так нелюбимую вами дежурку - будет работать, но питаться при этом должно все далеко не от 12В.

 

В принципе, неважно, какое напряжение питания контроллера. Он работает от минимум 7В. Важен номинал токоограничительного резистора на среднюю точку первичной обмотки переходного трансформатора, чтобы обеспечивался импульсный ток порядка 12...15 мА. При питании от 12В - это где-то в районе 750...820 Ом.

 

Я пробовал менять номинал.

Вместо 1,5К впаял 150 Ом по ошибке...

Так вот при отладке схема питалась от аккумулятора 12В от УПС-а.

При включении блока в сеть происходил срыв генерации 494й.

Пока не поставил резистор на 1,5К, как в родной схеме - никак не хотело работать...

Зато в рабочем режиме питание +26В...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alchedat

Начну по порядку: намотал старую птивольтовую обмотку вместо 6,3 и резистор 4к7 в цепи питания переходного транса поменял на 1,5к.

Для того, чтобы проверить будет ли схема работать, можно между выходом и третьим выводом 494 включить цепочку из резистора примерно 100 Ом и стабилитрона на требуемое выходное напряжение (можно подобрать из нескольких стабилитронов и диодов в прямом включении). Усилитель ошибки на это время надо отключить.

Если всё заработает как надо и будет деражать нагрузку, то у Вас ошибка в монтаже...

Сделал как вы сказали. 1 ногу на общий, 3 через стаб на 3,3в и резюк 120Ом на выход +5в. На холостом ходу 5,4в. При подключении накала ГУ-29 проседает до 1,6в…

Хотел спросить, а как Вы оформили такой красивый рисунок - в чём работали...?

Хотите верьте, хотите нет – рисовал в пайнте)) вернее не рисовал, а подставлял и убирал кусочки от готовой схемы БП АТ.

А зачем резистор 4к7 в цепи питания переходного транса?

Без понятия. На схемах стоит и я поставил. Как говорили в одном фильме «все побежали и я побежал»

Да, еще какой ток может дать 12в источник для питания тл494

От него питаю усилитель автомобильный, ампер 5 должно быть, для питания этой микрухи за глаза и за уши.

Закоротите 2,2к и выставите свои 6,3 вольта...

Закорачивал, и даже 1,2к – нифига.

если пара дней терпит я Вам скину рабочую схему, только опишите свой вых. транс и что у Вас есть из силовых транзюков

Первичка 18 витков 1-й слой (было) - - пятивольтовая обмотка с оводом от середины на общий - - первичка 18витков 2-й слой. Фото прилагается.

post-1548-1258364626.jpg

Из транисторов биполярные D209L (450V/12A) и SC2335(400V/7A) из полевиков IRFIBC40G и K2039.

Попробуйте собрать, если есть желание. А я пока испытаю схему, которую предложил alexd

А где резистор 4.7К на массу со второй ноги?

На плате он есть, забыл подрисовать :smile: Резистор заменил на 1,5к. Благодарю за схему.

 

А кто-нибудь пробовал подключать микросхему отдельно от всего блока - т.е. без трансформаторов, ключей? В теории ширина импульсов должна меняться, если регулировать сопротивление между 1ногой и опорным напряжением, а на самом деле? У меня не меняется.вот рисунок того, о чем я говорю

post-1548-1258364633.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexd

 

Приведенная мной схема "передрана" с серверного БП формата АТ, образца 1998года.

post-183-1258366673_thumb.jpg

Естественно было выкинуто все лишнее.

И стабилизация была сделана именно так, как указано кусочке схемы выше.

Но почему-то в диапазон не попадало.

Сделал регулировку по 2й ноге, а не в разрыве цепи +5В, как было. Подобрал номиналы резисторов под 6,3В - все заработало.

Настройку производил, питая схему с выпаянными выходными транзисторами от аккумулятора 12В 7А-ч.

Транс перематывал 3 раза - тоже слегка не попал в диапазон...

Кроме силового транса ничего не переделывалось.

post-183-1258367389_thumb.jpg

Тестилось с разными нагрузками.

post-183-1258367335_thumb.jpg

post-183-1258367476_thumb.jpg

Так что все должно работать, если без ошибок.

Только, alchedat, имейте в виду, что для самостоятельного запуска БП без дежурки требуется переделка обвески полумоста.

В остальном схемы АТ и АТХ не сильно отличаются.

Да, вот еще вариант этой схемы с пояснениями.

Показано место, где нужно отрезать защиту, если она отсутствует.

post-183-1258368072_thumb.jpg

Изменено пользователем alexd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alchedat

Пару вопросов Алексею (который alexd) по поводу вашей схемы.

1) Ничего, что минус С5 идёт сразу на землю, обычно ведь в разрым вежду общим и кондером ставиться ещё один высоковольтный конденсатор в несколько nf ? И почему значёк "земля" выделен жирным, также как у С8?

2) Насчет правильности изображения на схеме С17 и С18. Там +конденсаторов идёт на общий. Вроде бы наоборот нужно...

 

Потихоньку паяю, отпишусь о результатах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexd
Пару вопросов Алексею (который alexd) по поводу вашей схемы.

1) Ничего, что минус С5 идёт сразу на землю, обычно ведь в разрым вежду общим и кондером ставиться ещё один высоковольтный конденсатор в несколько nf ? И почему значёк "земля" выделен жирным, также как у С8?

2) Насчет правильности изображения на схеме С17 и С18. Там +конденсаторов идёт на общий. Вроде бы наоборот нужно...

 

Потихоньку паяю, отпишусь о результатах

1) это скорее не земля, а общий минус силовой части.

естественно с землей всей схемы не соединяется.

либо можно этот минус кинуть на землю через емкость 2200пф на 1 кВ

 

2) тут вы правы - ошибочка моя, сорри...

естественно на массу минусом!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alchedat
либо можно этот минус кинуть на землю через емкость 2200пф на 1 кВ

В общем-то так и сделал.

 

А теперь очередная порция новостей. Алексей, ещё раз спасибо за схему - действительно рабочая, но понял я это не сразу. Спаял, включаю - возбуда нет, как и псевдо защиты, которые были на других схемах. Подключаю нагрузку и бац...снова проседает + по прежнему не регулируются импульсы, да что ж такое :smile: Если человек говорит, что у него всё работает, почему у меня не работает?...Решил попробовать по другому подключить вторичку силового транса и результат не заставил себя долго ждать. Ширина импульсов стала регулироваться подстоечником, при нагрузке ширина также увеличивалась и появилась наконец-то стабилизация! Всё как это часто бывает оказалось в однй мелкой ошибке - неправильно скомутировал вторичную обмотку (она ведь из двух половинок) вернее скомутировал правильно, а намотал вторую половинку не в ту сторону. Напряжение оно выдавало почти то же самое (разница в 1,5в) а вот ток держало намного меньший. Теперь, если застабилизировать на 3,6в подстроечником то и без нагрузки и с нагрузкой (накал двух ламп) проседание 0,3в. А вот при большей нагрузке падение вых.напряжения начинает увеличиваться т.к. ширина импульсов перестаёт меняться (см.фото 2) С этого момента импульсы перестают расширятсья. Убрал резистор идущий от 4 ноги на общий и соединил напрямую 4 ногу с общим. В этом случае импульсы должны иметь максимульную ширину, но они остались такие же как с резистором 6,8к. Может есть ещё какой-то "тормоз" кроме 4 ноги, который определяет макс.ширину? или у меня всё же что-то не так собрано. И ещё, обратите внимание на провал, который особенно заметен на 1 фото, на вскидку. из-за чего это может быть? Появляется когда включаю всю схему, при питании только 494й всё гладко.

post-1548-1258536983.jpg post-1548-1258537000.jpg

Фото 1 - мин.ширина. Фото 2 - макс ширина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость alexd

Ну давайте дальше разбираться...

90% сделано.

Данные транса можно узнать?

Скока витков вторичка.

Я мотаю так:

20 витков 1я половина первички, затем 4+3-общий-3+4 , анодная 70-80 и вторая половина первички 20 витков.

С 3х витков имеем 6,3В под нагрузкой, с 7 получается 24-27В для самопитания и сервиса...

Накал - коса из 3-4 проводов 0,8мм.

Регулировкой поднимал накал до почти 9в...

Это все делалось при нагруженной обмотке 6,3В лампой 28В 70Вт.

Попробуйте увеличить сопротивление R14.

Сначала у меня было 4,7К, и регулировалось выходное до +6В всего.

 

А вот теперь строка из даташита

Maximum Duty Cycle, Each Output, Push–Pull Mode Typ 48% Max 50%....

Шире не будет - играемся числом витков и ∅ провода.

 

А вот что за провал - не знаю.

Снабберы стоят на первичке и вторичке?

 

И еще.

Не нужно убирать резистор с емкостью на 4 ноге.

Это софт-старт!

На холодные нити и пустые банки очень актуальная вещь.

Изменено пользователем alexd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Прошу прощения: Не в том разделе разместил... А как удалить не нашел!   Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
    • LCD индикатор, селектор входов, включение, управление кнопками - Все это не нужно. Оставьте только энкодер и семисегментные индикаторы. Лишь бы все четко регулировалось энкодером и светики не моргали когда меняются циферки. 
    • LCD - индикатор убрать? на его обработку тоже время отнимается.
    • ADC0 посадил на землю, но энкодер тормозит страшной силой. Регулировка кнопками и резистором работают, но при этом циферки сильно моргают когда меняется значение. Кнопками управлять тоже не удобно, нет повтора. Мне кроме регулировки энкодером ничего не нужно. Если поможете, буду очень благодарен.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...