Секреты изготовления трансформаторов

[Гость smarold]

Это вы батенька в глубокие дебри полезли!

Это не я, а люди, плотно работающие с полевиками. Никакими промывками и просушками заряд до конца не убивается, к сожалению. Для ламповой техники это не суть важно, а вот КМОП-переходы логики и полевики с изолированным затвором этого дела побаиваются. Ко всему прочему статика, оказывается, "шумит", так что входные каскады на расслоеном таким образом текстолите тоже делать не следует. Но хозяин - барин...

Изменено 18 Декабря, 2009 в 18:26 пользователем smarold

[TANk]

Допустим имеется трансформатор ТС-160.

Надо получить двухполярное питание.

Можно поступить следующим образом?

Первичку намотать на одну катушку.

Вторичку намотать на вторую катушку в два провода: сложить провод пополам и вывести его (масса), мотать в два провода, чтобы в конце получилось еще два вывода.

Вроде бы таким образом их длина будет одинакова?

А все таки лучше на каждой катушке намотать половину первички и по отдельной вторичке, если хочется их одинаковости.

Наматывать на одной половине трансформатора первичку, а на второй бифилярно мотать вторичку далеко не лучший вариант. Он снизит КПД трансформатора и сильно увеличит индуктивность рассеивания, так что выигрыш от такой намотки может оказаться в результате проигрышем.

[TANk]

Можно тупой вопрос, а зачем вообще мотать/перематывать первичку ТС-160?

Ну может быть человеку захочется увеличить число витков на вольт, понизить максимальную индукцию в сердечнике и тем самым получить более качественный силовой трансформатор. Хотя я бы тоже не стал сматывать всю первичку ради такого случая, а просто добавил бы еще витков поверх намотанных на заводе. Но изначально вопрос стоял о том, чтобы намотать ВСЮ первичку на одной катушке, а ВСЕ вторичные на другой. Тут без полной размотки не обойтись.

[Гость mikfed]

ТС-160 для примера привел неудачно и некорректно, объединив, к тому же два, вопроса: нормально ли иметь на одной катушке всю первичку, а на другой - всю вторичку, и можно ли мотать вторичку двумя проводами, чтобы получить их одинаковую длину. Прошу прощения :smile:

В голове у меня была еще одна ситуация: после смотки вторичек необходимо намотать одну однополярную вторичку, а на катушках остается мало места.

Когда делал усилитель на TDA1517, я смотал все. На одну катушку намотал первичку более тонким проводом и навалом, на вторую вторичку проводом 1 мм. Обе катушки получились под завязку.

В принципе работает, но насколько это отрицательно или положительно влияет на звук, сказать не могу из-за недостатка опыта.

НО Я ДОВОЛЕН.

[Гость grafgray]

Вопрос о намотке трансформатора встал у меня давно, как только захотелось заиметь ламповый усилитель - так и вопрос возник. Выходной транс!!!!! Потом почитал интернеты, почесал затылок и понял что метода намотки сложнее чем для силового транса. А я и силовые-то мотать не умею. Чтож, надож когда-то начинать учиться :smile: Вообщем попала мне вожжа под одно место.

"Калечить" заведомо исправные трансы у меня рука не поднималась, но вот свезло, в гараже у соседа нарыл в куче хлама вот такое чудо:

 

 

Честно говоря даже прозванивать не стал, при ближайшем рассмотрении заметил что его уже кто-то в свое время мотал/перематывал, после чего искупал в "сельмашевской комбайновой краске". Думаю для начала экспериментов - идеальный пациент.

Препарировал его:

 

 

Надо признать довольно легко получилось, без нагревания и пр. Видимо погода и условия хранения дали ему люлей, а мне осталась самая малость - отогнуть плоскогубцами лепестки скобы крепления, да поковырять чуток отверткой.

Начало положено :smile:

 

Вот теперь начинаются вопросы.

Что из этого "крассавца" можно слепить?

Размеры следующие: a = 19мм, b = 25мм, c = 21мм, h = 51мм.

Соответственно Sст = 4,75см^2, Sо = 10,71см^2

 

Можно ли намотать выходной транс для SE на 6П14П? https://datagor.ru/amplifiers/tubes/165-tubes-6n3p-6p14p.html

если нет - тогда почему? (если можно развернуто, бо "площадь сечения магнитопровода мала" - хм .... кроме как "нельзя" для меня больше ничего не скажет, от какой площади в таком разе можно гулять?)

 

Соответственно "если нет" мотать на нем буду силовой, скажем для схемы https://datagor.ru/amplifiers/tubes/page,1,...naushnikov.html

так чтоб не из трех китайских , а всё в одном получилось.

 

P.S.: Дело в том что поиск по интернатам, к сожалению, кроме "сухих" формул - зачастую от обилия букв не укладывающихся в моём воспаленном мозгу, не дал. Думаю моих собратьев по разуму тож не мало. А посему возникла идея, попробовать научиться, не без Вашей помощи Уважаемые Граждане Датагорцы. В свою очередь обещаю весь процесс фотографировать и выкладывать здесь с очередными вопросами по ходу дела. Думаю при правильном подходе, информация может стать многим начинающим полезной.

[Гость mosfet]

Тут дело упёрлось в намотку тора и родные изоляторы у годного в дела кольца оказались из неизвестной пластмассы и плохие, в общем взять и выкинуть. Был бы картон - было бы проще. Чем можно обмотать кольцо перед намоткой? Под рукой тканевая изолента,стеклоткань (нежелательный вариант) и могу добыть высоковольтную резиновую изоленту - если не перетягивать, то получается сплошной слой мягкой резины. Что предпочесть?

[Гость sergeya]

Что предпочесть?

Лучше лакотканью. Ну, на крайний случай, тканевую изоленту.

[Гость mosfet]

Лакоткань доступна, но нет времени за ней переться. Пока задвину это дело - нет силовика и висячка мне не нужна.

[Гость kton]

Добрый вечер.Если терпит подождать,то лучше всё же поискать электрокартон(прессшпан),а поверх слой лакоткани. х/б изоленту и высоковольтную резину исключить.

[Гость spb-nik]

Честно говоря даже прозванивать не стал, при ближайшем рассмотрении заметил что его уже кто-то в свое время мотал/перематывал, после чего искупал в "сельмашевской комбайновой краске". Думаю для начала экспериментов - идеальный пациент.

По фотографиям не похоже, что транс перематывали, возможно, просто снимали сердечник.

А так, транс похож на силовой (попадались когда то подобные), вторичные, скорее всего на 24 вольта, и их несколько штук.

Могу предложить прозвонить его, по результатам составить схему транса (кол-во обмоток) найти обмотку с самым большим сопротивлением (возможно 20-100 Ом), скорее всего под номерами выводов 1-2-3, может 1-2. Собрать сердечник и эту обмотку попробовать подключить к сети 220 вольт последовательно с лампой накаливания мощностью 60-100 ватт. Если лампа при таком включении раскаляться не будет, то можно смело включать эту обмотку в сеть без лампы, и замерять напряжения на вторичках.

Очень может быть, что этот транс Вам пригодится в будущем и без перемотки (для блока питания, или для какого нибудь транзисторного уся)

[Гость grafgray]

По фотографиям не похоже, что транс перематывали ....

 

Перематывали точно, на фото не видно, но с обратной стороны катушки видно самопальные проволочные лепестки, с той же стороны имеется довольно глубокая вмятина.

Более того, сердечник я уже вытащил, следов клея не обнаружил, а вот ржавчину кое-где да расслоение пластин имеется, соответственно я так понимаю что если он и рабочий то жужжать будет жутко. Да и научиться надо бы мотать.

 

если я правильно посчитал, то примерная мощность такого транса может быть 32,5Вт? (P = (Sст х 1,2)^2 )

соответственно примерная максимальная мощность вторички может быть около 26Вт? (P2 = P/1.25)

 

соответственно при 26Вт особо сильно не разгуляешься, это получается что, вторичка 13В с максимальным током в 2А?

[Гость drz]

Размеры следующие: a = 19мм, b = 25мм, c = 21мм, h = 51мм.

По табличке Р. Малинина "Магнитопроводы ШЛ и ШЛМ" из "Радио" 4/91, стр. 59.

Это железо ШЛ 20х25 с окном 20х50. Мощность сердечника - 50 ватт, ЭДС на один виток - 0,15 вольта.

Значит для сетевой обмотки будет 220 / 0,15 ~ 1467 витков

Кол-во витков лучше чуть увеличить до 1500-1600 витков (а для аудио целей и побольше можно, до 1700) - и греться и жужжать будет меньше.

Подкорректировать под текущее кол-во витков первички значение витков на вольт и посчитать вторичные обмотки...

 

Также можно заюзать программку для расчёта силовичков - _https://-мы не распространяем ссылки на [народ.ру]-/disk/17041006000/PowerTrans.rar.html

Получаем схожий результат -

Мощность транса - 46,2 вт

Кол-во витков первички - 1543,9

∅ провода первички - 0,3 мм

 

Изготовить новую катушку для транса и мотать :smile:

Изменено 19 Января, 2010 в 21:19 пользователем drz