Ящики для 5ГДШ-4

[Гость victors]

На мой взгляд, смысл ПАС в том, чтобы обойтись без электрического демпфирования. Это как раз для ламповых усилителей. Но динамик при этом остаётся высокочуствительным, в открытый ящик лучше. Он там звучит.

 

Применение ПАС эквивалентно увеличению массы дифузора. Чуствительность при этом падает.

Если нужно сохранить чуствительность, вырезав пик на частоте резонанса (снизить добротность), нужно использовать ЭМОС.

[Dimonos]

Применение ПАС эквивалентно увеличению массы дифузора.

Да ну? Я бы таких опрометчивых заявлений не делал.

[Гость victors]

Да ну? Я бы таких опрометчивых заявлений не делал.

 

 

 

Взять днамик, положить его диффузором вверх и положить в диффузор, как в тарелку, мокрого песка. Горкой, пока выпадать не будет. Измерить добротность. Потом, ложкой, вынимать эту добавочную массу, измеряя прирост добротности. В какой то момент рост импеданса станет заметным и можно будет получить какие то показатели. После удаления песка, сушить дифузор феном, от воды, если он к тому времени не развалится, и продолжать измерять импеданс на частоте резонанса и добротность. Сравнивать попервые и последние результаты. Делать выводы.

 

ЭДС катушки динамика всё равно, что мокрый песок в дифузоре поднимать, что воздух через плотную ткань продавливать, что тегать сам дифузор, сделанный из чугуна. Никаких резонансов, никаких зональных излучений и призвуков.

 

Это очень простые опыты и их может повторит каждый, кто сомневается.

 

Результаты измерений и фотографии можно вынести в отдельный топик.

[Dimonos]

Взять днамик, положить его диффузором вверх и положить в диффузор, как в тарелку, мокрого песка. Горкой, пока выпадать не будет. Измерить добротность. Потом, ложкой, вынимать эту добавочную массу, измеряя прирост добротности. В какой то момент рост импеданса станет заметным и можно будет получить какие то показатели. После удаления песка, сушить дифузор феном, от воды, если он к тому времени не развалится, и продолжать измерять импеданс на частоте резонанса и добротность. Сравнивать попервые и последние результаты. Делать выводы.

 

ЭДС катушки динамика всё равно, что мокрый песок в дифузоре поднимать, что воздух через плотную ткань продавливать, что тегать сам дифузор, сделанный из чугуна. Никаких резонансов, никаких зональных излучений и призвуков.

 

Это очень простые опыты и их может повторит каждый, кто сомневается.

 

Результаты измерений и фотографии можно вынести в отдельный топик.

 

victors, добротность это не величина пика на резонансной частоте, это несколько другое.

По Вашему, увеличив массу, мы уменьшим добротность. Это не так.

Изменено 29 Января, 2012 в 19:31 пользователем dimonos

[Гость victors]

Добротность (для колебательной системы с внешним возбуждением), это мера способности поддерживать (сохранять) колебания, после окончания возбуждения.

 

Если из динамика удалить дифузор с катушкой, то после окончания действия импульса на клеммах динамика, никаких колебаний не будет (как и при наличии импульса - катушки то нет). Если зажать дифузор рукой (катушка на месте) - то же самое - ГГ вообще может может звуков не издавать. Если прижим дифузора (добавочную массу) уменьшить, звук появится и добротность (способность к остаточным колебаниям возрастёт).

 

Много чернил извели на описания того, как обклеить и обмазать ящик АС изнутри так, чтобы постукивание по нему не порождало призвуков - как по бетонной стенке стучать. Фирмачи из камня корпуса АС точат для этого. Физика одна и та же. И на стенке ящика и на дифузоре. Дифузор встряхивает электрический импульс а ящик - аккустический.

Если после импульса звук остаётся - АС (гг и ящик) спроектирована неправильно.

[Dimonos]

Добротность (для колебательной системы с внешним возбуждением), это мера способности поддерживать (сохранять) колебания, после окончания возбуждения.

 

Если из динамика удалить дифузор с катушкой, то после окончания действия импульса на клеммах динамика, никаких колебаний не будет (как и при наличии импульса - катушки то нет). Если зажать дифузор рукой (катушка на месте) - то же самое - ГГ вообще может может звуков не издавать. Если прижим дифузора (добавочную массу) уменьшить, звук появится и добротность (способность к остаточным колебаниям возрастёт).

 

Много чернил извели на описания того, как обклеить и обмазать ящик АС изнутри так, чтобы постукивание по нему не порождало призвуков - как по бетонной стенке стучать. Фирмачи из камня корпуса АС точат для этого. Физика одна и та же. И на стенке ящика и на дифузоре. Дифузор встряхивает электрический импульс а ящик - аккустический.

Если после импульса звук остаётся - АС (гг и ящик) спроектирована неправильно.

 

Много слов и все не по делу.

Ну как хотите. Можете рассматривать динамик с точки зрения бетономешалки. Как угодно. Мешать не буду.

[Гость victors]

Простые примеры для тех, кто не утруждает себя чтением тематической литературы и осмыслением прочитанного. Многим про бетономешалку понятнее чем про комплексное сопротивление. :smile:

 

Для остальных, предлагаю внимательно прочитать две статьи, имеющие, как мне кажется, прямое отношение к теме данного топика.

 

Акустическое демпфирование громкоговорителей. В. Шоров, И. Храбан. Радио №4, 1969 стр 27 - 28.

Повышение качества звучания громкоговорителей. В. Шоров, П. Попов. Радио №6, 1983. стр. 50 - 53.

[Гость jank5]

Добротность (для колебательной системы с внешним возбуждением), это мера способности поддерживать (сохранять) колебания, после окончания возбуждения

Алдошина (которая несколько авторитетнее) немного иначе трактует понятие добротности:

"Под добротностью ГГ понимают меру затухания свободных колебаний подвижной системы ГГ, определяемую соотношением реактивной составляющей механического сопротивления ГГ на частоте основного резонанса к активной составляющей. Под полной добротностью ГГ понимают добротность, обусловленную суммарным влиянием механичесих потерь и тока противоЭДС в электрической цепи головки."

Если зажать дифузор рукой (катушка на месте) - ГГ вообще может может звуков не издавать. Если прижим дифузора (добавочную массу) уменьшить, звук появится и добротность (способность к остаточным колебаниям возрастёт)

Рука, зажимающая диффузор, не входит в колебательную систему ГГ, т.о. пример некорректен.

[Гость victors]

Виталий,

 

Всё верно,

Колебательная система может иметь плохую способность сохранять колебания после окончания воздействия возмущения и тогда точно по Алдошиной мы говорим о мере затухания (вечного двигателя не существует).

 

Рука, зажимающая дифузор в колебательную систему не входит только потому, что эта слабая колебательная система не может нормально раскачать руку. Те, кто работает с отбойными молотками, подробнее объяснят этот феномен. Тем, кто тяготеет к малым формам, можно посоветовать, для опыта, приклеить к дифузору 1 - 2 кг пластилина и провести измерения добротности этой колебательной системы.

Изменено 28 Января, 2012 в 20:32 пользователем victors

[Гость stas]

утяжеление дифузора не есть эквивалент ПАС. Я бы сравнил диффузор с грузом на пружине, рассматриваем только механическую часть головки. Гофр с центрирующей шайбой обеспечивают упругость, масса их и диффизора - собственно масса. Аналог ПАС - это добавление ещё одной пружины, но не абсолютно упругой, у неё есть заметные потери. То есть, воздух между диффузором и ПАС имеет упругость, прежде чем выйти через сетку ПАС он сжимается. Потеря механической добротности будет. Но не такая большая, как если бы просто увеличили массу. К тому же общая добротность головки включает в себя и электрическую составляющую, на которую ПАС не влияет.

[Гость jank5]

Колебательная система может иметь плохую способность сохранять колебания после окончания воздействия возмущения

Т.е. изначально понятие "добротность" характеризует не способность ПС ГГ поддерживать какое-то время колебания после получения сигнала, а как раз наоборот - как скоро калебания ПС ГГ затухнут после того, как сигнал будет снят.

Рука, зажимающая дифузор в колебательную систему не входит только потому, что эта слабая колебательная система не может нормально раскачать руку

Получается, ветер возникает от того, что кусты шатаются.

Рука войдет в эту колебательную систему, если именно рука станет источником колебаний.

 

"Под полной добротностью ГГ понимают добротность, обусловленную суммарным влиянием механичесих потерь и тока противоЭДС в электрической цепи головки."

 

механические потери ПС ГГ + противоЭДС

----------------------------------------------------------- = добротность

подводимый сигнал

[Гость victors]

Виталий,

 

Всё верно тоже. Мы говорим об одних и тех же вещах, только на разном понятийном уровне.

 

В формуле, которую Вы привели, в числителе, указаны механические потери. Это может быть как раз та рука, которая прижимает дифузор. А можно закопать подключённый динамик в ящике с песком. Там будут потери на трение о песок, так же понижающие добротность (что нам и нужно).

 

Стас.

 

В Вашем примере с пружинами, я бы обратился к подвеске автомобиля. (Опять простые примеры - для удобства восприятия).

ПАС это не пружина а аммортизатор, исправный аммортизатор. Кто автомобилист, знает термин "зад машины козлит" - прыгает на кочках - это когда аммортизаторы убиты и колебания пружин (это подвес ГГ) не гасят. Вот на каждой кочке, раз подпрыгнув, автомобиль скачет ещё сколько то метров, до следующей кочки. И так далее.

О месте установки ПАС. Если у кого то на машине пришли в негодность все 4 аммортизатора, спереди два и сзади два, и такой человек поставит новые только спереди, в надежде, что эти два передних погасят "козление" заднего моста, тот человек ошибётся. Задний мост по прежнему будет прыгать. Так я возвращаюсь к тому, о чём говорил Шоров. ПАС для подавления эффективного демпфирования ГГ, нужно размещать как можно ближе к дифузору, чтобы исключить излишние колебания оного за счёт сжимаемости воздуха.

 

Ещё раз призываю всех, вдумчиво интересующихся теорией и практикой демпфирования ГГ при помощи ПАС, прочитать статьи, указанные в 151 посте.