Модернизация китайского усилителя на ГУ-50

[Inappropriate]

Приветствую, уважаемые члены сообщества.

Год назад купил китайский усилитель на ГУ-50. АС- Yamaha NS-6490. В принципе, по звуку все устраивает. Не сильно искушен этим вашим Hi-End- м) Но что- то зачесались руки, хочется что- то поменять) Да и после года использования появились периодические потрескивания звука с выведенным в 0 регулятором громкости, плюс, небольшой фон, если громкость значительно прибавить. Новый фона вобще не имел. Монтаж, детали проверил. Грешу на лампы, заказал новые, буду пробовать заменить.

Китаец прислал схему усилителя. Проверил, если ничего не упустил, все соответствует реальности.

Если я правильно понимаю, то ГУ-50 работают в режиме пентода, и есть обратная связь.

Теперь, внимание, вопрос, уважаемые знатоки)

Есть ли смысл что- то менять, возможно ли получить значительное изменение качества звука в лучшую сторону без пересборки усилителя с нуля? Например, убрать обратную связь, перевести ГУ-50 в режим триода(но тогда, если я правильно понимаю, нужны другие выходные трансформаторы),добавить шунтирующие пленочные конденсаторы к электролитам, заменить межкаскадные конденсаторы на "получше", заменить переменный резистор регулятора громкости на "получше"(ALPS, etc), добавить еще один дроссель по анодному питанию(сейчас стоит один на оба канала), etc.

Буду благодарен за любые советы.

[TANk]

... то ГУ-50 работают в режиме пентода, и есть обратная связь. ...

ГУ-50 в этом усилителе работают в режиме триода. Вторая сетка соединена с анодом напрямую.

Для того чтобы перевести ее в пентод надо на вторую сетку подать напряжение 200-250в сделав например "электронный дроссель".

Причиной фона может быть и износ регулятора громкости. Может тоже имеет смысл его поменять. Хотя бы временно на самый простой. Да и номинал этого резистора можно смело уменьшить раз 5-10 до 22-10кОм это только на пользу звуку пойдет. Имеет смысл проверить катодные электролиты. Или заменить их раз в 10 увеличив емкость и зашунтировать пленочными конденсаторами.

[shnizka]

Замерьте напряжения на выходе БП под нагрузкой. Если будет ниже процентов на 10-20, то воткните вместо китайца исправный 5Ц3С или, только для проверки, 5Ц4С. Может и электролиты БП усыхают и дают большую утечку. Потрескивания при 0 уровне громкости могут свидетельствовать и о возбуждении по ВЧ, и о плохом контакте в ламповых панелях...

 

Фото подвала выложили бы, чтобы рассыпуху увидеть, из чего он собран.

[Inappropriate]

 

ГУ-50 в этом усилителе работают в режиме триода. Вторая сетка соединена с анодом напрямую.

Для того чтобы перевести ее в пентод надо на вторую сетку подать напряжение 200-250в сделав например "электронный дроссель".

Причиной фона может быть и износ регулятора громкости. Может тоже имеет смысл его поменять. Хотя бы временно на самый простой. Да и номинал этого резистора можно смело уменьшить раз 5-10 до 22-10кОм это только на пользу звуку пойдет. Имеет смысл проверить катодные электролиты. Или заменить их раз в 10 увеличив емкость и зашунтировать пленочными конденсаторами.

 

Александр, спасибо за советы.

Мало знаком со спецификой ламп. А есть смысл переводить ее в пентод?

Попробую увеличить емкость электролитов в катодах, зашунтировать их пленкой и заменить переменный резистор. Наверно, заменю еще межкаскадные кондесаторы. 0.33 uf 450VDC MUNDORF M-CAP® EVO OIL нормально будет?

Раньше не замечал, сейчас обратил внимание. Параллельно вторичной обмотке выходных трансформаторов стоят резисторы на 100 Ом, не указанные на схеме. Они там нужны?

Есть ли смысл в данном усилителе убирать обратную связь? И как это правильно сделать? Просто убрать соединение, или придется что- то настраивать?

[Inappropriate]

Замерьте напряжения на выходе БП под нагрузкой. Если будет ниже процентов на 10-20, то воткните вместо китайца исправный 5Ц3С или, только для проверки, 5Ц4С. Может и электролиты БП усыхают и дают большую утечку. Потрескивания при 0 уровне громкости могут свидетельствовать и о возбуждении по ВЧ, и о плохом контакте в ламповых панелях...

 

Фото подвала выложили бы, чтобы рассыпуху увидеть, из чего он собран.

 

Андрей, благодарю за помощь.

Приложил фото кишок.

Новые лампы в пути. Заказал советские ГУ-50, 6Н8С и 5Ц3С. Как придут, попробую менять пары по очереди. Вызывают подозрение ГУ-50 (FU50).Стекло баллона какое- то шершавое. Год выпуска не указан. Да и дребезжат они как то сильно при постукивании относительно тех же 6N8 и 5Z3P. Интересно, что кенотрон 70 года выпуска и с черным анодом, если я правильно понял.

В колодках лампы сидят очень плотно. Обрабатывал выводы тонкой наждачкой и протирал спиртом.

Напряжение замерять под нагрузкой, в смыле при воспроизведении музыки или просто при установленных лампах?

[TANk]

Мало знаком со спецификой ламп. А есть смысл переводить ее в пентод? ...

Полную переделку затевать, наверное пока не стоит. Первым делом поменяйте лампы на новые, замените регулятор громкости. После того как усилитель доведете до первоначальной кондиции (отсутствие шума и помех) можно будет попробовать заменить межкаскадные конденсаторы. Потом увеличить емкость конденсаторов в катодах ламп. Делать это по очереди в каналах и после этого день другой слушать на предмет лучше стало или хуже. Детали в усилителе установлены достаточно неплохие. Можно найти и гораздо лучше, но и цена при этом будет сильно возрастать. Может получиться так, что прибавка в качестве не оправдает затраты.

Переводить выходной каскад в пентод - ну можно попробовать, но только после того как усилитель будет доведен до ума и других проблем не останется. Вот тут статья про усилитель на ГУ-50 в пентодном включении

Мощный однотактный ламповый аудиоусилитель на ГУ-50

 

В принципе можно и ваш усилитель переделать по такой схеме, но перед этим серьезно подумайте, расчитайте свои силы.

[shnizka]

 

Напряжение замерять под нагрузкой, в смыле при воспроизведении музыки или просто при установленных лампах?

 

Вход замкните на землю и проверьте напряжения со вставленными лампами.

Россыпуха нормальная: электролиты рядовые, а вот резисторы Vishay, если не подделка конечно.

[Dolboyacher]

Можно попробовать 3-ю сетку ГУ-50 (вывод 5) "перекинуть" на анод, так внутреннее сопротивление ГУ-50 немного уменьшается, вроде как повышается линейность, и на звук есть разница, попробуйте, а там оставите понравившийся вариант. Ток покоя выходных ламп изменится, нужно будет изменить номинал катодного резистора автосмещения.

Изменено 12 Марта, 2017 в 08:36 пользователем Dolboyacher

[Inappropriate]

Вход замкните на землю и проверьте напряжения со вставленными лампами.

 

Замерил напряжение. 358-359 вольт.

[Inappropriate]

Переводить выходной каскад в пентод - ну можно попробовать, но только после того как усилитель будет доведен до ума и других проблем не останется. Вот тут статья про усилитель на ГУ-50 в пентодном включении

Мощный однотактный ламповый аудиоусилитель на ГУ-50

 

В принципе можно и ваш усилитель переделать по такой схеме, но перед этим серьезно подумайте, расчитайте свои силы.

 

А даст ли перевод в пентод улучшение звучания? В статье написано только, что это для увеличения выходной мощности. У меня акустика довольно чувствительная. Громкости за глаза хватает. На полную находиться в комнате 20м2 некомфортно. Слушаю при регуляторе на 10-11 часов.

И по кондесаторам вопрос. В катодах 6Н8 стоят на 450 Вольт. Но там , судя по всему, не больше 80В. Если я поставлю Nichicon FG на 100В, потянут? И по межкаскадным конденсаторам. Стоят на 630В, если поставлю Mundorf на 450, вытянут? А то на бОльшие напряжения ценник совсем не гуманный выходит(

[TANk]

... В катодах 6Н8 стоят на 450 Вольт. Но там , судя по всему, не больше 80В. Если я поставлю Nichicon FG на 100В, потянут? И по межкаскадным конденсаторам. Стоят на 630В, если поставлю Mundorf на 450, вытянут? А то на бОльшие напряжения ценник совсем не гуманный выходит( ...

В работающем усилителе, с отключенным входом и убранном на 0 регуляторе громкости измерить напряжение на катодах ламп 6Н8С. У первой будет порядка 1.5-2 вольт у второй на схеме написано 78, но в зависимости от лампы может быть разброс от 65 до 90 - так что 100в конденсатор должен подойти.

Напряжение анодного питания как вы сказали у вас 358-360 вольт. Межкаскадный конденсатор должен быть расчитан на напряжение на менее чем напряжение питания. Любой конденсатор с напряжением 400 и более вольт подойдет.

 

... А даст ли перевод в пентод улучшение звучания? ...

Звучание триода и пентода (даже сделанных из одной и той же лампы) будет разным однозначно сказать какой из них лучше какой хуже нельзя. Какой именно звук вам понравиться никто заранее сказать не сможет. К тому же большую родь еще играет и акустика. Некоторые колонки лучше звучат с пентодом, другие с триодом. Тут уже начинается область субъективного.

Если громкости сейчас хватает, то наверное не имеет смысла полностью переделывать схему. Пока ограничьтесь доводкой существующей.

Изменено 12 Марта, 2017 в 18:55 пользователем tank

[al ex]

... А даст ли перевод в пентод улучшение звучания? В статье написано только, что это для увеличения выходной мощности. ...

Ну, если хотите поэкспериментировать, то добро пожаловать в нашу "палату". Насоветуем с три короба! :biggrin:

А если нужен просто хороший усилитель без заморочек и вникания в теорию, то делайте по советам Александра (танк)