Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
RedStar

SE усилитель с малогабаритными выходными трансформаторами

Рекомендованные сообщения

От Датагора:

Вниманию камрадов! Будьте осторожны с предложенным "открытием" на ниве ламповой электроники.

Теоритические дебаты об "открытии" Анатолия можно найти в нескольких местах сети. Все они прератились во флуд и закончились баном автора.

Мне удалось добиться от него полной схемы. НО. Анатолий (автор) настойчиво отказался (тясяча отговорок) разместить у нас фото/видео материалы, доказывающие, что подобный усилитель хотябы раз был собран и работал.

 

Добрый день. Предлагаю собственную разработку усилителя для повторения.

post-31352-0-94854900-1472402072_thumb.jpg

Усилитель очень стабилен, имеет достаточно большую мощность при малых габаритах выходного трансформатора. Не критичен к возбуждениям, шумы и фон практически отсутствуют. Всего сразу не расскажешь. Но его работой очень доволен.

 

Меня интересует его повторяемость другими мастерами и отзывов по нему. Моточные данные на схеме.

Спрашивайте, интересуйтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По выходному трансформатору хотелось бы уточнения.

 

Как сделана намотка, секционирование? Размер окна сердечника?

Сечение 20х24=4.8 см2 и Ш пластинки как то плохо у меня связывается с габаритной мощностью в 54 Вт.

 

А еще однотактный выходной трансформатор и без зазора?

При токе подмагничивания в 40 мА я допускаю, что зазор можно не делать для сердечника в 20 см2 сечением, а тут? :think:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и насчет выходной мощности 7 Ватт. Не уверен, что такую вых. мощность может выдать 6п6с (аналог например, 6V6GTA фирмы "General Electric") и на указанном трансформаторе (тут согласен с Алексанром). Синус 1000 гц может и выдаст, но нас же интересует качественное усиление полосы звуковых частот. А по заявленным производителем характеристикам у 6п6с коэффициент нелинейных искажений 12% при максимуме в 5,5W, правда, скорее всего на самом обычном SE трансформаторе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предложенный усилитель действительно работоспособный. Пока нет возможности выложить видеоотчет его работы.

Да, предлагаемый мной метод расчета, никто всерьез не воспринимает.

 

Я благодарен Игорю (Datagor), за его терпеливость и отзывчивость, что позволил опубликовать данную тему. Схемотехника усилителя практически не отличается от стандартной. Изюминка, заключается в расчетах, составленная из данных 1920-1935 годов. Если будет желание, могу подробно объяснять (как смогу).

 

По поводу выходного транса.

В силовом варианте трансформатора его ток холостого хода составлял 80 мА. О каком подмагничивании может идти речь. Если его ток ХХ, составляет не более 45 мА. Не буду спорить о том, что при большой индуктивности, ток может увеличиться. Но, в данном варианте, индуктивность составляет не более 7,5 Гн.

post-31352-0-33338300-1472571838_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу промолчать... :dizzy:

 

Анатолий, не буду пока предлагать Вам почитать основы радио и электротехники (не говоря уже о конкретной специализации: "усилительные устройства"), начните со школьного курса физики и найдёте много "нового" для себя...

 

Для справки: переменный ток ХХ силового трансформатора и постоянный ток подмагничивания выходного, при котором (его величине) сердечник входит в насыщение (и далее не намагничивается) - СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ.

 

Про лампу 6П6С уже говорили выше, смотрите параметры и рекомендованные режимы эксплуатации в однотактном усилителе, класса А...

 

Выдавая желаемое, за действительное, вы хотите убедить нас в том, чего нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий, извиняюсь за оффтоп, с учетом того, что множество литературы основано на представлении работы лампы с 1935-1937 годов, особенно с 1956 года (Бонч-Бруевич. Применение ламп в экспериментальной физике, 1956г.) В этом году он не мог написать данный труд, по причине его смерти задолго этого: (1888—1940) — профессор, советский радиотехник, член-корреспондент АН СССР). От автора там написано: в начале 1949 года...? Я абсолютно уверен в неточности основной теории. Когда то и я был таким самоуверенным, как вы. Думал, что теория не оспорима. Оказалось, что не так. Не понимаю своей внутренней борьбы, где одна версия борется с другой.

 

... смотрите параметры и рекомендованные режимы эксплуатации ...

 

Не собираюсь оспаривать эти параметры. Ведь они основаны на общепринятой теории. Я ищу новые способы расчета, основываясь на трудах до 1935 года и сопоставляя различные формулы вместе.

 

Извините, если что не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Пока нет возможности выложить видеоотчет его работы. ...

да видеоотчет и не нужен.

если автор изволит выложить осцилограмму синуса 20Гц на указанной нагрузке и амплитуде, тогда будем обсуждать и искать феномен данной схемы

зы

просто 2 месяца назад сделал покемона на гу50 от Танка, мне на 20 гц удалось получить 7вт, твз18 квсм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... если автор изволит выложить осцилограмму ...

 

Нет у меня осциллографа. "Сдох" окончательно от времени. Ремонтировать не буду, негде делать поверку. Компьютерным программам не доверяю.

Вот потому и написал: "Меня интересует его повторяемость другими мастерами и отзывов по нему"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Компьютерным программам не доверяю.

А зря. Даже RMAA, установленная на ноутбуке, позволит с достаточной степенью точности оценить параметры Вашего усилителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
да видеоотчет и не нужен...

пока суть да дело, поиздеваемся над схемой, уберем лишние детали...

post-18909-0-50617000-1472631016_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... уберем лишние детали... ...

 

А вот это не правильно. Вместо стабилизатора, который выдает достаточно стабильное напряжение первого каскада, ставить резистор не рекомендуется. На нем будет достаточно большая потеря тока, что приводит к изменению параметров каскада и ухода рабочей точки из режима. Это было проверено и отказ от резистора дал положительный результат. Стало намного меньше фона и большая стабильность необходимого напряжения.

 

Что же касается п/п диода, то его включение не даст возможности изменению тока без потери напряжения. Его сопротивление мало для этого включения. Повышение тока через это диод может продолжаться до максимального значения, что совсем не приемлемо в данном варианте и может вывести лампу из строя. У вакуумного диода ток достигает 20 мА, Это достаточно безопасный ток для лампы.

 

Не надо изменять схему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не посчитайте, что я придираюсь к автору схемы, но по первому каскаду тоже есть вопросы:

Скажем так: я совсем не согласен даже пробовать включать 6Ж32П со 150В на второй сетке и 200 - на третьей. Тут явно :idea: ошибка: 3-я сетка должна быть соединена с катодом, а не с анодом! Есть схема триодного включения, где 2 и 3-я сетки подключены к аноду, это совсем другое дело.

И еще: Выходное напряжение 1-го каскада (все по схеме) 65 В, на катоде лампы второго - 15 В. Это что ж получается, на вход 6п6с подается 50В? Не многовато ли, даже с учетом обратных связей в выходном каскаде?

А, по выходной мощности. ИМХО, такой момент: думаю, для большей точности переменные напряжения на электродах ламп автор измерял, конечно, осциллографом. Поэтому напряжения в схеме указаны все же амплитудные. А при выходном амплитудном напряжении 7,2В и нагрузке 6Ом выходная мощность получится не 7Вт, а 7,2В*7,2В/2*6Ом=4,35 Вт (или так: (7,2В/1,41)^2/6Ом=4,35 Вт), что без всяких косяков согласуется с параметрами 6п6с.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×