Verna50-01

[Гость kkin]

Всех Форумчан приветствую, надеюсь на вашу помощь.

Уважаемые господа, разбираю тему изготовления АС VERNA50-01, нарезал и собрал корпуса, от рекомендаций автора старался не отходить, дошло дело до фильтров и встал, к примеру что за зверь - плоский магнитопровод 2000НМ 8x15x80. Вообще плоского магнитопровода не нашел, да еще размерчик указан, и как тогда намотать на другой размерчик, и что за плоский магнитопровод. Круглый знаю, броне знаю, а этого и с этими типоразмерами не нашел. В статье есть описание, подскажите плиз с чего начать:

 

"Коротко о фильтре. В низкочастотном звене применен фильтр L1C1L2C2R1 третьего порядка с частотой среза 550 Гц и затуханием 18 дБ/окт, в среднечастотном - полосовой фильтр первого порядка R2C2L3 и в высокочастотном - фильтр третьего порядка R3C4L4C5.

 

Катушки L1 и L2 намотаны на плоских магнитопроводах из феррита 2000НМ размерами 8x15x80 мм; L1 содержит 200, а L2 - 72 витка провода ПЭЛ-2 1,12. Намотка - виток к витку. Катушки L3, L4 состоят соответственно из 140 и 147 витков провода ПЭЛ-1 0,56. Они намотаны на пластмассовых каракасах ∅ 20 и высотой 25 мм. В фильтрах применены конденсаторы К73-16 (C1-C3) и К73-21, К73-17 (C4,C5), резистор R1 - ПЭВ, R2, R3 состоят четырех включенных параллельно резисторов МЛТ-2 сопротивлением 16 Ом."

 

Вопрос именно о изготовлении катушек L1 и L2, по остальные вроде все понятно.

Спасибо.

Изменено 11 Января, 2015 в 20:31 пользователем kkin

[Chugunov]

Наверное, в первую очередь важна индуктивность, возможно, автор Верна взял сердечник который был под рукой.

Какая индуктивность L1 L2 и есть ли рекомендации по их сопротивлению?

Часто советуют брать сердечники от ТВС. Они доступны?

Есть чем измерить индуктивность?

[Segun]

Напрягает читателей Константин, схему не выложил, гуглить заставляет.

А на схеме указана индуктивность катушек, т.е. остается под имеющиеся сердечники рассчитать число витков.

[meshin]

Даже считать нет необходимости.

В сети достаточно описаний акустических систем с данными катушек как на воздухе, так и на сердечниках. Выбрал с нужными параметрами и вперёд.

Изменено 12 Января, 2015 в 07:52 пользователем meshin

[Chugunov]

Ну тогда пусть учится обходиться без нянек.

[Гость kkin]

Без нянек не получается, уж извините. Спасибо, что Вы есть. Не ругайте, что сразу не отвечаю, пока до дома доберешься, и только тогда ответ рисую. Схема вот:

Простите за две карточки, как удалить одну не смог.

К примеру в инете есть катушка 1500 мкгн это 1.5 мгн а у меня требуется 1.16мгн на сколько это большая разница? (наверно в километр). Если я не найду погуглив, как мотать, на чем мотать.

[Chugunov]

L1 L2 в цепи НЧ-головки, да ещё 4 Ом. Сопротивление катушек фильтра постоянному току обычно стремятся уменьшить и довести до 10% от сопротивления динамика. Значит в сумме 0,8 Ома (цифры не догма).

Значит нужен провод потолще и без сердечника обойтись будет трудно (посмотрите в магазинах стоимость, вес катушек без сердечника, будете "приятно" удивлены). Сердечник здесь, наверное, меньшее из двух зол: искажения вносимые сердечником против сопротивления катушек без оного.

Поэтому я и спрашивал:

1 Сможете измерить индуктивности?

2 Можете купить трансформаторы ТВС (лучше горелые - дешевле)?

Применяют и трансформаторное железо - это проще.

Среди спецов идут споры: допустимо это или нет.

Но думаю, что для головок типа 25ГДН-3-4 пойдёт и железо - не хайенд, однако.

А трансформаторное железо найти проще (хотя кому как).

P.S. Измеритель индуктивностей и емкостей всё равно крайне желателен.

Можно или купить, или взять у друзей, или измерять с помощью компьютерных программ.

Изменено 12 Января, 2015 в 17:56 пользователем chugunov

[Гость kkin]

Вот что накопал: Катушки Mundorf мне надо L1 3.47 мГн провод 1.12мм есть на проводе 1мм индуктивность 3.3 и 3.9 (какая подойдет лучше). . 0.27ом

вторая катушка - требуется 1.16мГн в наличии есть 1.2 мГн сопротивление 0.15 ом. (эти две с железным или магнитным сердечником, не указано). это и есть магнитопровод?

третья и четвертая катушка с воздушным сердечником провод о.56мм требуется 0.24мГн и 0.32мГн есть в наличии 0.22 и 0.27 провод 0.5, а так же для четвертой есть 0.33 мГн. Эти катушки сильно отличаются от авторских? если их можно использовать подскажите какие лучше выбирать большей индукции или меньше от заданных параметров.

[Chugunov]

1 Гробовое молчание по поводу измерений...

2 Если цена катушек не смущает, можно и купить.

Если брать и ставить L1 пойдёт 3,3 мГн. Не думаю, что разница в 5% существена.

Если измерять и подгонять - 3,9. Отматывать всегда проще, хотя и в первом случае можно последовательно добавить (на расстоянии) катушечку, но надо ли...

3 1,16 и 1,2 те же 5%...

Что значит сердечник не указан? Фото есть?

4 Остальные катушки только БЕЗ сердечников. Для L3 провод можно фактически любой, и гораздо тоньше.

Рекомендации по выбору те же. Я бы взял 0,27 и чуть отмотал, но 0,22 ближе.

 

Не забудьте! Индуктивность пропорциональна КВАДРАТУ числа витков, поэтому если смотаете половину витков, индуктивность станет меньше в 4 раза.

P.S. Вот мы с умным видом рассуждаем про точность катушек, а про точность конденсаторов - молчок?

А они работают вместе...

Изменено 12 Января, 2015 в 18:36 пользователем chugunov

[20miha20]

Катушки L1 и L2 намотаны на плоских магнитопроводах из феррита 2000НМ размерами 8x15x80 мм

а не сердечники ли это, от магнитных антенн транзисторных приёмников?

[Chugunov]

а не сердечники ли это, от магнитных антенн транзисторных приёмников?

Я тоже сначала так подумал, но они обычно были или круглые в сечении ∅ 8 мм, или прямоугольного сечения, но толщиной мм 3...4, шириной примерно 2 см, так что даже если в пакет собрать, непохоже.

Похоже, автор Verna где-то по случаю хапнул мешок феррита, вот его и применял.

Изменено 12 Января, 2015 в 19:17 пользователем chugunov

[Гость kkin]

а не сердечники ли это, от магнитных антенн транзисторных приёмников?

Есть только статья от 1998года, вот ссылка.------------https://audiotrakt.at.ua/index/as_verna_50_01/0-58---------

так что мерить не чего.

Спасибо вам за участие. Не теряйте меня, работа навалилась, дня три до компа не доползу. Уж больно хорошие получились АС, прослушивали с участием студентов и преподавателей консерватории музыкальной, отметили добротность данной системы, публикации были две, последняя 2000 году, это была VERNA50A.

Изменено 12 Января, 2015 в 20:42 пользователем kkin