Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M

Рекомендованные сообщения

Гость kkin

Всех Форумчан приветствую, надеюсь на вашу помощь.

Уважаемые господа, разбираю тему изготовления АС VERNA50-01, нарезал и собрал корпуса, от рекомендаций автора старался не отходить, дошло дело до фильтров и встал, к примеру что за зверь - плоский магнитопровод 2000НМ 8x15x80. Вообще плоского магнитопровода не нашел, да еще размерчик указан, и как тогда намотать на другой размерчик, и что за плоский магнитопровод. Круглый знаю, броне знаю, а этого и с этими типоразмерами не нашел. В статье есть описание, подскажите плиз с чего начать:

 

"Коротко о фильтре. В низкочастотном звене применен фильтр L1C1L2C2R1 третьего порядка с частотой среза 550 Гц и затуханием 18 дБ/окт, в среднечастотном - полосовой фильтр первого порядка R2C2L3 и в высокочастотном - фильтр третьего порядка R3C4L4C5.

 

Катушки L1 и L2 намотаны на плоских магнитопроводах из феррита 2000НМ размерами 8x15x80 мм; L1 содержит 200, а L2 - 72 витка провода ПЭЛ-2 1,12. Намотка - виток к витку. Катушки L3, L4 состоят соответственно из 140 и 147 витков провода ПЭЛ-1 0,56. Они намотаны на пластмассовых каракасах ∅ 20 и высотой 25 мм. В фильтрах применены конденсаторы К73-16 (C1-C3) и К73-21, К73-17 (C4,C5), резистор R1 - ПЭВ, R2, R3 состоят четырех включенных параллельно резисторов МЛТ-2 сопротивлением 16 Ом."

 

Вопрос именно о изготовлении катушек L1 и L2, по остальные вроде все понятно.

Спасибо.

Изменено пользователем kkin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное, в первую очередь важна индуктивность, возможно, автор Верна взял сердечник который был под рукой.

Какая индуктивность L1 L2 и есть ли рекомендации по их сопротивлению?

Часто советуют брать сердечники от ТВС. Они доступны?

Есть чем измерить индуктивность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Напрягает читателей Константин, схему не выложил, гуглить заставляет.

А на схеме указана индуктивность катушек, т.е. остается под имеющиеся сердечники рассчитать число витков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже считать нет необходимости.

В сети достаточно описаний акустических систем с данными катушек как на воздухе, так и на сердечниках. Выбрал с нужными параметрами и вперёд.

Изменено пользователем meshin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kkin

Без нянек не получается, уж извините. Спасибо, что Вы есть. Не ругайте, что сразу не отвечаю, пока до дома доберешься, и только тогда ответ рисую. Схема вот:

Простите за две карточки, как удалить одну не смог.

К примеру в инете есть катушка 1500 мкгн это 1.5 мгн а у меня требуется 1.16мгн на сколько это большая разница? (наверно в километр). Если я не найду погуглив, как мотать, на чем мотать.

post-22783-1421080036.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

L1 L2 в цепи НЧ-головки, да ещё 4 Ом. Сопротивление катушек фильтра постоянному току обычно стремятся уменьшить и довести до 10% от сопротивления динамика. Значит в сумме 0,8 Ома (цифры не догма).

Значит нужен провод потолще и без сердечника обойтись будет трудно (посмотрите в магазинах стоимость, вес катушек без сердечника, будете "приятно" удивлены). Сердечник здесь, наверное, меньшее из двух зол: искажения вносимые сердечником против сопротивления катушек без оного.

Поэтому я и спрашивал:

1 Сможете измерить индуктивности?

2 Можете купить трансформаторы ТВС (лучше горелые - дешевле)?

Применяют и трансформаторное железо - это проще.

Среди спецов идут споры: допустимо это или нет.

Но думаю, что для головок типа 25ГДН-3-4 пойдёт и железо - не хайенд, однако.

А трансформаторное железо найти проще (хотя кому как).

P.S. Измеритель индуктивностей и емкостей всё равно крайне желателен.

Можно или купить, или взять у друзей, или измерять с помощью компьютерных программ.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kkin

Вот что накопал: Катушки Mundorf мне надо L1 3.47 мГн провод 1.12мм есть на проводе 1мм индуктивность 3.3 и 3.9 (какая подойдет лучше). . 0.27ом

вторая катушка - требуется 1.16мГн в наличии есть 1.2 мГн сопротивление 0.15 ом. (эти две с железным или магнитным сердечником, не указано). это и есть магнитопровод?

третья и четвертая катушка с воздушным сердечником провод о.56мм требуется 0.24мГн и 0.32мГн есть в наличии 0.22 и 0.27 провод 0.5, а так же для четвертой есть 0.33 мГн. Эти катушки сильно отличаются от авторских? если их можно использовать подскажите какие лучше выбирать большей индукции или меньше от заданных параметров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 Гробовое молчание по поводу измерений...

2 Если цена катушек не смущает, можно и купить.

Если брать и ставить L1 пойдёт 3,3 мГн. Не думаю, что разница в 5% существена.

Если измерять и подгонять - 3,9. Отматывать всегда проще, хотя и в первом случае можно последовательно добавить (на расстоянии) катушечку, но надо ли...

3 1,16 и 1,2 те же 5%...

Что значит сердечник не указан? Фото есть?

4 Остальные катушки только БЕЗ сердечников. Для L3 провод можно фактически любой, и гораздо тоньше.

Рекомендации по выбору те же. Я бы взял 0,27 и чуть отмотал, но 0,22 ближе.

 

Не забудьте! Индуктивность пропорциональна КВАДРАТУ числа витков, поэтому если смотаете половину витков, индуктивность станет меньше в 4 раза.

P.S. Вот мы с умным видом рассуждаем про точность катушек, а про точность конденсаторов - молчок?

А они работают вместе...

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Катушки L1 и L2 намотаны на плоских магнитопроводах из феррита 2000НМ размерами 8x15x80 мм
а не сердечники ли это, от магнитных антенн транзисторных приёмников?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а не сердечники ли это, от магнитных антенн транзисторных приёмников?

Я тоже сначала так подумал, но они обычно были или круглые в сечении ∅ 8 мм, или прямоугольного сечения, но толщиной мм 3...4, шириной примерно 2 см, так что даже если в пакет собрать, непохоже.

Похоже, автор Verna где-то по случаю хапнул мешок феррита, вот его и применял.

Изменено пользователем chugunov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kkin
а не сердечники ли это, от магнитных антенн транзисторных приёмников?

Есть только статья от 1998года, вот ссылка.------------https://audiotrakt.at.ua/index/as_verna_50_01/0-58---------

так что мерить не чего.

Спасибо вам за участие. Не теряйте меня, работа навалилась, дня три до компа не доползу. Уж больно хорошие получились АС, прослушивали с участием студентов и преподавателей консерватории музыкальной, отметили добротность данной системы, публикации были две, последняя 2000 году, это была VERNA50A.

Изменено пользователем kkin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×