Двухтактный ламповый усилитель на 6П42С и 6Н8С

[drummer]

... если взять 12-ти струнную гитару по две струны настраиваются в один тон (унисон) и биение частот прекрасно слышно ...

В унисон настраиваются только первые две дополнительные струны. Биения указывают на неточность настройки. Фазовые сдвиги струн вряд ли слышны... не изучал. Четыре дополнительные струны настроены в октаву (2я гармоника основной струны)

[Arcev]

... Биения указывают на неточность настройки ...

т.е. мы же это слышим (вычитание двух близких частот)

но никто не говорит о интермодуляционных искажениях гитары :)

 

зы

про гитару знаю, имел ввиду тонкие струны :)

у моего деда была шестиструнная балалайка :)

Изменено 8 Марта, 2017 в 08:14 пользователем arcev

[Dolboyacher]

Попробовал с Прибоем.

Вот измерил спектр на той же мощности в 12.5W (10В на 8Ом), по измерениям интермодуляция IMD=0.84%, что в 16-ть!! раз больше больше чем 0.05% .

Затем, не меняя уровня, снова послушал в динамике 3гд38е комбинацию частот 15+16кГц, так вот ,действительно, теперь 1кГц было слышно даже с 2-3метров, прислушиваться уже не нужно, конечно не громко,"пробиваются" на фоне противнейших ВЧ, но все равно прилично слышно, причем слышнее когда в генераторе ставишь уровни сигналов 15кГц и 16кГц в соотношении 1:1. Более того, слышно как происходит биение этого киллогерца. Попробовал другие комбинации 17+18кГц, 18+19кГц, 19+20кГц, на громкость разностной частоты 1кГц это почти не влияет, только основные ВЧ частоты становятся тише. У 3гд38е ощутимо нагрелась обмотка :smile:

Изменено 8 Марта, 2017 в 09:21 пользователем Dolboyacher

[Dolboyacher]

А вот и разностная частота, что интересно, она тоже плодит гармоники 900Гц и 1100Гц - вот оно и биение, неужели -78dB, так слышно?? Хотя ,чего удивляться, фон в 100Гц слышен, а здесь он по уровню -73dB :smile: Да уж, подкинул Сергей пищу для размышлений, спасибо ему :cool: Помню, об этом тесте еще Сергей (chugunov) упоминал, а я как-то мимо ушей пропустил :sad:

Теперь попробую найти пути снижения IMD и проверю. Интуитивно ,кажется, что IMD несколько связан с динамическим диапазоном, а тот в свою очередь с отношением сигнал\шум (SNR), надо уменьшать фон и проверять :think:

Изменено 8 Марта, 2017 в 09:52 пользователем Dolboyacher

[Dolboyacher]

Теперь ресивер Yamaha RX-V640RDS. Хоть он значительно мощнее ламповых ,условия те же 12.5W на 8Ом.

Да, все искажения ниже, чем у ламповых. Посмотрите, в спектре практически отсутствуют четные гармоники, которые обычно маскируют нечетные, чтобы их как-то поймать, пришлось включить Peak Hold, т.к. постоянно исчезали совсем.

Затем подключил динамик и подал комбинацию частот 15+16кГц, разностный 1кГц слышно в значительно меньшей степени чем у Прибоя близко к тому, что слышал у самодельного на 6п42с, правда слышны они как-то чуть грязнее,менее похоже на 1кГц, будь-то туда подмешивают еще каких-то чуть более высоких частот, ну не суть. Вот спектр комбинации.

Смотришь, вроде все лучше в параметрах у ямахи, а звучит хуже чем Прибой и ,уж тем более, чем на 6п42с, звучание ресивера какое-то более "мелкое" и не динамичное, ждешь в знакомой музыке "вот сейчас жахнет,бабахнет", а в итоге это на столько смазано и не громко, что не оправдывает ожиданий. А исполнитель, будь-то карлик, поет где-то далеко. Видимо, ООСы скрадывают динамику.

Я в растерянности :think:

То ли спектр с одними нечетными гармониками дает о себе знать, то ли это из-за слишком низкого выходного сопротивления ямахи, что увеличивает (не уменьшает) ИИ искажения динамиков.

У Прибоя Rвых=4Ома, у самодельного около 1.4-1.5Ома, а у ямахи менее 0,08Ом.

Чтобы получить более полную картину, нужен хороший микрофон, посмотреть что в итоге получается в связке с АС.

А еще глянуть на пропускание меандра, может тогда все прояснится. :think:

Изменено 8 Марта, 2017 в 12:13 пользователем Dolboyacher

[Dolboyacher]

Ну нафиг эти измерения, не понятно вообще на что ориентироваться,как на что умножить и куда потом сложить...... :dizzy: лучше буду просто делать и слушать, слушать и делать, хоть "видно" куда двигаюсь. Так ,наверное, даже лучше, представляете какое многообразие звучаний, сколько разных звуковых устройств с своим характером будет создаваться, а уж принимать такое звучание или нет, решение сугубо индивидуальное, ведь и восприятие у каждого свое :wink: Ни кому не нужен "идеальный", каждый ищет "Cвой" :smile:

Изменено 8 Марта, 2017 в 19:04 пользователем Dolboyacher

[Arcev]

... нафиг эти измерения ...

... глянуть на пропускание меандра ...

и все :cool:

[Dolboyacher]

и все :cool:

Сергей, намек понял, меандр будет :biggrin:

[Dolboyacher]

Доброго вечера.

Обещанный меандр.

Вместо генератора меандра использовал звуковую карту Audiophile2496, поэтому меандр не очень ровный, другого к сожалению взять мне не откуда :sad: Не знаю на сколько сказывается емкость проводов - от звуковой карты до усилителя около 3.5метра (емкость земля - сигнал 170pF ).

Красный - сигнал на входе усилителя.

Желтый - сигнал на выходе усилителя.

Для наглядности каждый второй скриншот, это совмещение входного и выходного сигнала.

 

Сначала ресивер Yamaha RX-V640RDS. Тембры и эквалайзеры все отключены.

20Гц, 30Гц, 40Гц, 50Гц, 100Гц, 1кГц

 

Изменено 11 Марта, 2017 в 15:54 пользователем Dolboyacher

[Dolboyacher]

Теперь самодельный PP усилитель на 6с2с+6н8с+6п42с.Условия те же.

 

Красный - сигнал на входе усилителя.

Желтый - сигнал на выходе усилителя.Для наглядности каждый второй скриншот, это совмещение входного и выходного сигнала.

20Гц, 30Гц, 40Гц, 50Гц, 100Гц, 1кГц

Видно, что безОСый лампадник точнее чем ресивер повторяет меандр, может потому и звук у него более динамичный. :think:

Парни, подскажите где брать ровный меандр? :biggrin: Кто чем пользуется??

Что-то один последний скриншот 1кГц все время хочет стать первым,как бы я его не называл. Вставлю в следующем сообщении :sad: .

Изменено 11 Марта, 2017 в 16:20 пользователем Dolboyacher

[Datagor]

... подскажите где брать ровный меандр ...

На родном портале, конечно:

Генератор прямоугольных импульсов (ГПИ) на триггерах Шмитта К561ТЛ1, CD4093

Генератор звуковой частоты на LM324. Прибор и игрушка

 

И даже в добавок

Генератор розового шума для тестирования звуковой аппаратуры

Комбинированный измерительный прибор для домашней лаборатории

[Dolboyacher]

На родном портале, конечно:

 

Спасибо, Игорь, посмотрю обязательно.

Вот и 1кГц :smile:

Изменено 11 Марта, 2017 в 17:08 пользователем Dolboyacher