Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость victors

2х полосная АС с разделением около 2КГц

Рекомендованные сообщения

Гость victors

Коллеги,

 

Спасибо за Ваши пояснения. Третью книжку Батя я поищу для прочтения (буду благодарен за ссылку, если таковая имеется)

 

В моей тренировочной АС, НЧ динамик по обсуждаемому параметру, таков: Bl/Mms=4,67/0,015=311

Для сравнения, у имеющегося динамика 10ГД-30Б Bl/Mms=7,87/0,02=393

post-3170-1366742549_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Коллеги,

 

Спасибо за Ваши пояснения. Третью книжку Батя я поищу для прочтения (буду благодарен за ссылку, если таковая имеется)

 

В моей тренировочной АС, НЧ динамик по обсуждаемому параметру, таков: Bl/Mms=4,67/0,015=311

Для сравнения, у имеющегося динамика 10ГД-30Б Bl/Mms=7,87/0,02=393

--https://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BAT'_Sergey_Davidovich/_Bat'_S.D..html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Дмитрий,

 

Спасибо Большое. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не за что. Дел то...

Посмотрите ещё вот это _https://cxo.lv/books/57-prof

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors
Да не за что. Дел то...

Посмотрите ещё вот это _https://cxo.lv/books/57-prof

 

Дмитрий, спасибо за ссылку на коллекцию литературы от Серого Хомячка - "Таскать не перетаскать!" :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий, спасибо за ссылку на коллекцию литературы от Серого Хомячка - "Таскать не перетаскать!" :smile:

 

 

victors, Вы просто обрадовали логичным подходом к созданию системы, применив биампинг.

"С ужасом" читаю про подвиги изготовления пассивных фильтров в "колонки".

 

В Wharfedale Diamond 9.2 точно кевларовый динамик до 2 кГц, а потом пищалка( если можно так сказать) подхватывает.

Мне кажется, Вы смогли бы раширить диапазон рабочих частот динамиков, применив ИТУН усилители вместо ИНУН.

Или добавив к ООС по напряжению еще одну ОСС по току. ( пример в Радио 2012 номер 9 стр 16-19 интересное решение)

Это просто предложения, сам на железе не проверял,( кроме простейшего ус на ТДА 2003 с датчиком тока последовательно с простеньким динамиком- звук просто выключать не хочется! ).

Уже во многих источниках идея мелькала- повышенное выходное сопротивление или токовое управление динамиком расширяют в том числе диапазон воспроизводимых частот динамика.

Очень интересно, с примером конструкции об этом писал ныне покойный Лукин в журнале Р... хобби.

В общем, таким путем, простыми средствами- возможен великолепный результат, мне кажется..

Изменено пользователем foma61

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Фома,

 

Спасибо за тёплые слова. Я, для понижения добротности динамиков, активно использую усилители с отрицательным выходным сопротивлением - (ООСН + ПОСТ). С тех пор как подружил электретный микрофон, с программой ARTA STEPS, подавление "бубнения" на резонансной частоте сводится к повороту двух подстроечных резисторов. И всё. Кроме того, комбинированная ООС охватывает и катушку динамика, повышая линейность его работы, вплоть до учёта теплового дрейфа параметров на большой мощности.

 

Для всяких мелких околокомпьютерных АС и динамиков в переносных устройствах, когда комбинированную ОС делать не хочется или не выгодно – использую вырожденный корректор Линквитца. Этот корректор давит резонансный выброс, но не поднимает АЧХ слева от него, ниже по частоте – перегрузочная способность УМЗЧ большинства портативных устройств оставляет желать лучшего, потому важнее уменьшить неравномерность АЧХ нежели затянуть её вниз. К тому же, в системах с ФИ такое затягивание малоэффективно – ФИ ограничивает полосу снизу.

 

Применение усилителей ИТУН, имеющих повышенное выходное сопротивление, считаю оправданным только в сочетании с низкодобротным (возможно широкополосным) динамиком, помещённым в правильное (для этого динамика) акустическое оформление. Высокодобротные динамики в паре с ИТУН, будет «бубнить» ещё сильнее и это убьет всё удовольствие от повышения уровня громкости на ВЧ, где комплексное сопротивление катушки динамика стремительно растёт. К стати, именно поэтому, усилитель ИТУН может быть особенно интересен в двухполосной системе с биамплингом, для канала СЧ – ВЧ, где резонанс СЧ – ВЧ динамика надёжно отрезан фильтром. :-)

 

Обратите внимание – большинство авторов, активно пропагандирующих усилители ИТУН, ничего не пишут о ТС параметрах и динамиков и корпусах АС, используемых с этими усилителями. Возможно, они просто об этом никогда не думали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для всяких мелких околокомпьютерных АС и динамиков в переносных устройствах, когда комбинированную ОС делать не хочется или не выгодно – использую вырожденный корректор Линквитца. Этот корректор давит резонансный выброс, но не поднимает АЧХ слева от него, ниже по частоте – перегрузочная способность УМЗЧ большинства портативных устройств оставляет желать лучшего, потому важнее уменьшить неравномерность АЧХ нежели затянуть её вниз. К тому же, в системах с ФИ такое затягивание малоэффективно – ФИ ограничивает полосу снизу.

А не скажете, как это выглядит на слух; до и после доработки? И в каком месте комнаты стоит,ну или стоял сабвуфер или эти АС, которые дорабатывались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Как говорил мой дедушка, в случаях поисков чего-то важного: "Возьми глаза в зубы". Здесь именно тот случай. Благодаря АЧХ, видимой на экране компьютера удалось понять, как звучит то, что называется "бубнение" и как звучит АС когда бубнения нет. Это действительно видно – крутишь ручку, выброс на АЧХ уходит вниз, выравнивается, и изменяется окраска тестового сигнала.

 

АС, при опытах по снятию АЧХ микрофоном, я ставлю на край письменного стола, отвернув от себя, градусов на 30, так, чтобы она смотрела в самый дальний угол комнаты. Микрофон в нужное место подвожу рукой (он у меня на жёстком коаксиальном кабеле – надёжно стоит) или вывешиваю на тонкой пластиковой штанге, закреплённой сверху АС. Получается как морковка перед осликом в известном рисунке. Уровень звука АС стараюсь делать по возможности меньше, чтобы ослабить интерференцию от стен и мебели.

 

На рисунке АЧХ АС Genius_SW-F2.1 после доработки.

post-3170-1366982015_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как говорил мой дедушка, в случаях поисков чего-то важного: "Возьми глаза в зубы". Здесь именно тот случай. Благодаря АЧХ, видимой на экране компьютера удалось понять, как звучит то, что называется "бубнение" и как звучит АС когда бубнения нет. Это действительно видно – крутишь ручку, выброс на АЧХ уходит вниз, выравнивается, и изменяется окраска тестового сигнала.

 

АС, при опытах по снятию АЧХ микрофоном, я ставлю на край письменного стола, отвернув от себя, градусов на 30, так, чтобы она смотрела в самый дальний угол комнаты. Микрофон в нужное место подвожу рукой (он у меня на жёстком коаксиальном кабеле – надёжно стоит) или вывешиваю на тонкой пластиковой штанге, закреплённой сверху АС. Получается как морковка перед осликом в известном рисунке. Уровень звука АС стараюсь делать по возможности меньше, чтобы ослабить интерференцию от стен и мебели.

 

На рисунке АЧХ АС Genius_SW-F2.1 после доработки.

Пардон, ответа не понял.Я в упор не вижу,что там можно крутить в этот вырожденном

корректоре. Схему то я нашел, может у Вас что то другое, с регулировочными элементами?

Или может приведете схему,чтобы понятней было? Виктор, схему вырожденного корректора

Линквица.

Вопрос то был чисто познавательский, лучше стало? Насколько? Графики меня не интересуют.

Изменено пользователем dimonos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость victors

Дмитрий,

 

В оригинальном корректоре Линквица два не полных Т-моста. Один в обратной связи ОУ, второй на инвертирующем входе. Он то нам и нужен. Там два резистора равных номиналов, а между ними конденсатор, включённый вторым выводом на массу. При настройке "по месту" эти два резистора заменяются переменным, большего номинала. Так вот когда этот сдвоенный переменный резистор крутишь, прямо видно как изменяется АЧХ на частоте настройки. Найдя положение подстроечника, в котором форма АЧХ и/или зуучание самое лучшее из возможного, переменные резисторы заменяются на постоянные.

 

Так как в этих мелких АС НЧ динамики имеют имеют резонанс около 100 - 200Гц. Призвук от повышенного, на резонансной частоте, уровня звучит (мне кажется) как некое приоблдающее на НЧ гудение а не бубнение (общепринятая характеристика этих искажений), причём, когда его убираешь (опускаешь выброс) внимание переносится на более нишкочастотные звуки - теперь они становятся более заметными тк мешающий сигнал ослаблен до общего уровня. Тестовый сигнал - розовый шум. На музыке это так же заметно, но так как я не музыкант совсем, то и слов таких незнаю, как это изменение описать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:smile: Понятно, большое спасибо. Прошу извинить за то, что напряг.

Изменено пользователем dimonos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×