Fender Blues Junior 15W EL84 + 12AX7

[Гость taseg]

Доброе время суток, господа датагорцы!

 

Решено было сделать своими руками комбик Fender Blues Junior. Создаётся маленькой группой людей - я и мой друг. =)

 

Схема определена и проанализирована:

 

В целом, пружины есть, силовой есть, лампы все нашёл (EL84 -> 6П14П, 12AX7 -> 6Н2П), с остальными компонентами не проблема - но есть препятсвие - не определился с выходным.

 

Есть вариант сорганизовать дифференциальный выходник на ТВЗ1-9, но его у нас в глубинке и с огнём не сыщишь. Вариант безоговорочно отпадает. Увы.

 

Остаётся лишь только повторять тот, который рекомендован в Ерасовском аналоге - в Yerasov GTA-15.

 

Выходной трансформатор там имеет параметры, указанные в этом даташите:

_https://www.yerasov.ru/shop/TP25-960R.doc

 

Но читал, что количество витков на одно плечо маловвато - в ерасовском трансформаторе первичка 984 ф 0.14, вторичка - 2 секции по 67 витков ф 0.56.

 

Правильные ли это данные, али для дезинформирования халявщиков они ложные? Непонятно.

 

Там написано, что поперечное сечение центрального стрержня по габаритам равно 16 на 32 мм магнитопровода ШЛМ.

В загашнике нашёл ТС-16 с ШЛМ 20*25. Площадь примерно такая же. Сойдёт?

 

Прошу совета у вас, уважаемые Господа. :smile:

Изменено 1 Мая, 2011 в 09:16 пользователем taseg

[Гость lord_elf]

Приветствую тезка)

Я не являюсь профессианалом в данной отросли, но посовеловал бы вам почитать ветку:

_https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=630&st=40

Именно с этой страницы.

Там рассматриваеться переделка ТВК110 под двухтакт на 6п14п, как раз Ваш случай.

Переделка шла под руководством уважаемого Ser.Balashoff , так что советую с ним лично связаться, сам я как кажеться потерял его доверие, так как запорол проект его трансформатора из-за отсутствия моточной меди :smile: Но Вам думаю он не откажеться помочь)

Желаю удачи)

[Гость mastersound]

Всё правильно сказал lord_elf

Ser.Balashoff - очень подробно расписал процесс изготовления выходника под

анологичный выходной каскад на двух 6П14П (ЕL84)

https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=630&st=0

читай сообщение №17 и далее...

PS. по ерасовскому трансу всё очень просто, на том железе больше витков не влезет, вот и получился такой расчёт.

[Гость taseg]

Приветствую тезка)

Привет, Виталь!

 

Я не являюсь профессианалом в данной отросли, но посовеловал бы вам почитать ветку:

_https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=630&st=40

Именно с этой страницы.

Там рассматриваеться переделка ТВК110 под двухтакт на 6п14п, как раз Ваш случай.

Переделка шла под руководством уважаемого Ser.Balashoff , так что советую с ним лично связаться, сам я как кажеться потерял его доверие, так как запорол проект его трансформатора из-за отсутствия моточной меди :smile: Но Вам думаю он не откажеться помочь)

Нехорошо. В твоих краях разве проволоки нет? С того же ТВК можно было использовать. Там подходящего калибра. ежели не изменяет мне память...

 

Но профессионал лучше всегда писать через О... :smile:

 

Желаю удачи)

Спасибо! Но ты сам подтягивайся к продолжению своего проекта. Нельзя бросать на полпути.

 

Всё правильно сказал lord_elf

Ser.Balashoff - очень подробно расписал процесс изготовления выходника под

анологичный выходной каскад на двух 6П14П (ЕL84)

https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=630&st=0

читай сообщение №17 и далее...

PS. по ерасовскому трансу всё очень просто, на том железе больше витков не влезет, вот и получился такой расчёт.

 

Да, там рассказываются вполне понятные вещи. Начитанный, знаю. Но большое спасибо за заботу. Мой вопрос заключался лишь в том, что я хотел, чтобы опытные прокоментировали правильность намоточных параметров.

 

Естественно, каждый трансформатор - тончайшая работа. Я разбирал, видел много намоток - и китайский внавал, и советский "каменный" виток к витку. Единственно, что замечу, и повторю старейшие слова многих людей - в Союзе умели делать ТАК, как никто другой в жизни не смог бы научиться делать... Во всех отношениях =)

 

Кстати, вот сердешник! =)

 

 

Изменено 3 Мая, 2011 в 11:02 пользователем taseg

[Гость lord_elf]

Нехорошо. В твоих краях разве проволоки нет? С того же ТВК можно было использовать. Там подходящего калибра. ежели не изменяет мне память...

К сожалению трансформатор рассчитали на ∅ ф0.75, а либо я заговоренный, либо так везде но именно такого диаметра я найти не могу( Меня уже на барахолке все в лицо знают))

Точнее проволока есть завод "камкабель" под боком, но покупать 5кг меди за 1500р ради того чтобы сделать 100витков в общей сумме на пару метров - жаба не позволяет)

 

Но профессионал лучше всегда писать через О... :smile:

Эх, говорила мне тетя (преподаватель русского языка) "не поставлю я тебе 4, обойдешься". >.<"

Буду стараться в будущем)

 

Спасибо! Но ты сам подтягивайся к продолжению своего проекта. Нельзя бросать на полпути.

Так же тоскливо смотрю на вимовские конденсаторы в коробочке) Но диплом пока важнее(

Изменено 4 Мая, 2011 в 11:09 пользователем lord_elf

[Гость taseg]

Всё правильно сказал lord_elf

Ser.Balashoff - очень подробно расписал процесс изготовления выходника под

анологичный выходной каскад на двух 6П14П (ЕL84)

https://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=630&st=0

читай сообщение №17 и далее...

PS. по ерасовскому трансу всё очень просто, на том железе больше витков не влезет, вот и получился такой расчёт.

Проволоки ф0,14 не нашлось - подойдёт ли чуть потолще?

 

Вот магнитопровод и катушка =))

 

[Гость taseg]

Буду освещать курс дела по мере поступления уже не вопросов, а информации. Пока что всё внимание приковано к выходнику, хотя я не могу решить, что лучше - фикс или авто?

В Джуниоре фикс -10.7В, но в схеме от SLAYER 6П14П PP 18Ватт - авто, однако тема и работа моя про фикс, так что не буду чудить и сделаю фендеровский вариянт, заняв темброблок и входной каскад у SLAYER`а =)

[Гость taseg]

Итак, продолжим.

 

Наступила сессия, запели соловьи, солнце уже освободилось от полчищ тучек и греет каждым лучиком. В целом, лето наступило.

 

Вместе с летом пришли новые чусвства, эмоции, подстать погоде. И вот, сев в очередной раз за свой стол, соорудил я на одном дыхании в два дня с перекурами блок питания.

 

Прошу:

 

 

Схемка - вариация на тему Фендера с одним маленьким дополнением - электронным (транзисторным) дросселем, питающем адоны триодов и сетки пентодов. Не знаю. что выйдет с того, что сетки подключены после дросселя, но надеюсь, не беря в счёт черезмерный нагрев полевика, что хуже не будет...

 

Вот тема про электронные дроссели.

 

Вот схемка дросселя. Отдельно.

 

Конденсаторы на 47 μF заменены на 22 μF в связи с тем, что в SL разведённая печатка у меня была, но для анодных напряжений ниже тех, что в этой схеме. По размеру подошли только 22 μFх400В.

 

Печаточка: =)

 

Начерчена разводкой на нас, поэтому при ЛУТе зеркалить!

 

blues_junior_bp.rar

 

Вообще я "мудрец" по поводу слоёв в sl, но никак не могу разобраться в этом... =(

[Гость taseg]

Успех!

 

Шасси сворганил, печатки развёл, протравил. Собрал - по частям, в обратную сторону по пути сигнала. Сначала выхлоп - держит. Потом ФИ - на него подал сигнал - держит. (так и будет у нас подаваться сигнал >в разрыв<), и тут... Подключаю преамп с темброблоком - вдруг звук, будто мотоцикл. Ну думаю, приплыли. Смотрю, слушаю, ручки темброблока кручу, и частота "пердежа" изменяется. Переделал разводку земли и произошло чудо! Комбик запел-заиграл.

 

Ну, думаю, этого достаточно - ан нет! Ревер-то не сделал! Развёл, спаял, но не подключил... Подключаю - шикарно. Но вдруг пришёл друг, для которого я уже с мая мучаюсь парами тяжёлых металлов - он ревер прогнал - и пружины "запели"... Мде, думаю. ПОС по комбику?

 

И тут вопрос - как устранить этот ужас? Если по коробу пружин ударить ногтем, то пружины звенят с той частотой, с которой они гудят, словно это их резонансная частота.

 

И вот что ещё! Как посмотреть и измерить неслышимые и невидимые , но уловимые аппаратурой возбуждения по незвуковым и звуковым частотам? Дело в том, что у меня вместо оттенка "clean" идёт "overdrive" - посему есть подозрения.

Изменено 4 Октября, 2011 в 13:28 пользователем taseg

[Гость rubenlukin]

... Подключаю - шикарно. Но вдруг пришёл друг, для которого я уже с мая мучаюсь парами тяжёлых металлов - он ревер прогнал - и пружины "запели"... Мде, думаю. ПОС по комбику?

 

И тут вопрос - как устранить этот ужас? Если по коробу пружин ударить ногтем, то пружины звенят с той частотой, с которой они гудят, словно это их резонансная частота.

 

И вот что ещё! Как посмотреть и измерить неслышимые и невидимые , но уловимые аппаратурой возбуждения по незвуковым и звуковым частотам? Дело в том, что у меня вместо оттенка "clean" идёт "overdrive" - посему есть подозрения.

ИМХО.

По первому вопросу -- любой пружинный ревер ведёт себя именно так, это его прямое предназначение. Другой момент, что в реальной жизни мало кто им пользуется, штука больше фетишная, чем пользительная...

 

По второму -- это чистА Окадемический интерес? Почему спрашиваю -- давно (и регулярно, несколько раз в неделю) играю в живых коллективах, и там подобная осциллографическая нюансировка нах не нужна, опять же, не имеет отношения к реальной жЫзни.

ИМХО.

[andrew_spb]

И тут вопрос - как устранить этот ужас? Если по коробу пружин ударить ногтем, то пружины звенят с той частотой, с которой они гудят, словно это их резонансная частота.

Тут была статья про пружинный ревер, и ИМХО, самое простое решение - конструктивное - пружину в чехол из пенополиуретана....тогда продольные будут проходить - а поперечные - гаситься. Если у вас уже их много - пакет допустим несколько штук - то сделайте из поролона им гнезда.

Кстати, "пружинный звук" - весьма симпатичен...

И интересно, на чем у вас акустическая часть сделана? Динамики и размеры кабинета...

Изменено 4 Октября, 2011 в 19:06 пользователем andrew_spb

[Гость taseg]

ИМХО.

По первому вопросу -- любой пружинный ревер ведёт себя именно так, это его прямое предназначение. Другой момент, что в реальной жизни мало кто им пользуется, штука больше фетишная, чем пользительная...

 

Харошая чоткая вещь, меж прочим по отключению ревера играть на гитаре скучно и уныло, так что зря ты так. Я влюбился в этот звук!!! =)

 

По второму -- это чистА Окадемический интерес? Почему спрашиваю -- давно (и регулярно, несколько раз в неделю) играю в живых коллективах, и там подобная осциллографическая нюансировка нах не нужна, опять же, не имеет отношения к реальной жЫзни.

ИМХО.

 

Твоё ИМХО - твоё. Но моё ИМХО основывается на Ещё одном ИМХО, которое рассказывает, что в колонках была тишина, а из блока усиления из вмутренностей валил дымок. Ибо возбуды. Никто не застрахован.

 

Но честно говоря - дыа, чистА технарские запары :smile:

 

Тут была статья про пружинный ревер, и ИМХО, самое простое решение - конструктивное - пружину в чехол из пенополиуретана....тогда продольные будут проходить - а поперечные - гаситься. Если у вас уже их много - пакет допустим несколько штук - то сделайте из поролона им гнезда.

 

Приветик!

 

Ревер пакетиком, поэтому попробую придумать типа шубы на него прямо сверху. Или попробую натянуть проужины (я в сей операции неуверен, но мне так сказал заказчик. Ибо знал, что пружины звучат не лучше струны от карниза ^__^ )...

 

Кстати, "пружинный звук" - весьма симпатичен...

 

Не в данном контексте. Но в целом он весьма мясистенький! Я тему оживляю, и поэтому своим долгом считаю таки попробовать сворганить семплы.

 

И интересно, на чем у вас акустическая часть сделана? Динамики и размеры кабинета...

 

Та ни вопрос!

 

Основа (кабинет и шасси, дин и ревер) - от fender frontman 15r (на основе какого-то пердяЩЩего камня. Был на момент разбора комбаря технически и морально негоден)... Всё остальное - инородное. И да - с помощью оловососалки прихватил с платы все детали, но в конструкции использовал ещё и родную, трофейную TL072.

 

p s 2 Андрей

И, позязя, на "ты". Мы тут все люди. :smile:

 

 

 

 

Добавлено после раздумий:

Без выходника. Вопрос с ним не разрешён и поныне.

Изменено 4 Октября, 2011 в 20:20 пользователем taseg