Электронный дроссель (фильтр питания) для НЕ ламповых усилителей

[Гость alexander59]

Зачем выворачивать? Если ЭД нужен только для отрицательного напряжения (не двухполярника), то поставить так же этот ЭД по плюсовой шине, а общий провод для схемы (+) пойдет уже после ЭД. (ИМХО).

Спасибо за быстрый ответ. Растолкуйте мне получше. :smile: У меня будет два напряжения +15в и -25в ,но "земля" у них должна ведь быть общая? По плюсу понятно, а по минусу как подключить ЭД не "вывернутый"?

А перевернуть электролит и диод, развернуть полевик? Меня уже тревожит вторая часть моего поста №23. Александр.

Исходная_схема.doc

Изменено 11 Февраля, 2010 в 11:40 пользователем alexander59

[Гость alexander59]

Добавлено после раздумий:

Только сегодня об этом же подумал и попробовал, на входе 4700, на выходе 11000.

Стало еще хуже. У меня есть подозрение на выходной транзистор. поставил туда 2sc2625 из компового бп.

Вообще какой транзистор в качестве выходного лучше всего использовать? 2n3055, не хочется снова с TO-3 корпусами заморачиваться. И еще, такие фильтры нужно использовать отдельный на каждый канал или хватит одного на оба.?

Уважаемый мной Е.Карпов пишет, что можно подключать оба канала.

Цитата из "простой высоковольтный стабилизатор":

"Выходное сопротивление стабилизатора значительно ниже, чем у LC-фильтра, и имеет более стабильный характер. Это позволяет существенно уменьшить влияние источника на выходной сигнал, использовать выходную емкость гораздо меньшего номинала и питать от одного источника два канала."

ИМХО транзисторный ЭД имеет все тоже самое.

 

Я имел ввиду такое решение будет работать???:

Такое_решение_будет_работать.doc

Изменено 12 Февраля, 2010 в 05:40 пользователем alexander59

[Гость spb-nik]

Я имел ввиду такое решение будет работать???:

Если представить нагрузку в виде резистора, то теоритически почему бы нет?

Остается подтвердить практикой.

[Гость alexander59]

Если представить нагрузку в виде резистора, то теоритически почему бы нет?

Остается подтвердить практикой.

До практики пока дело не дошло, занимаюсь этим только путем сокращения времени отведенное на сон. По крупицам собираю информацию по узлам унч который мысленно представляю, читаю теорию, но трудно доходит электроника до механика! Поэтому и обращаюсь к корифеям электроники. Т.е. теоритически так включить полевой транзистор нам ни что не мешает? Спасибо!

[Гость glc]

Нужно использовать для положительного канала IRF540 (n-канал), а для отрицательного IRF9540(p-канал). И все будет нормально, не надо ничего выворачивать.

[Гость alexander59]

Нужно использовать для положительного канала IRF540 (n-канал), а для отрицательного IRF9540(p-канал). И все будет нормально, не надо ничего выворачивать.

Спасибо gIc. Товарищ в посте №8 сказал, что с р-каналом редкость, вот и начал выдумывать, а по Вашей подсказке посмотрел прайс радиодеталей в нашем городе - свободно по 32р. за штуку. :smile: Еще раз спасибо!

[Гость alexander59]

Версия по схеме пост №2. Посмотрите пожалуйста, так верно?

[Гость ddo]

Версия по схеме пост №2. Посмотрите пожалуйста, так верно?

ИМХО так верно. Но не всё. Вы сотворили фильтр, а ещё нужен накопитель, обеспечивающий запас энергии для работы, скажем, усилителя. А значит ёмкость на выходе должна быть существенно бОльше. В разы. Объяснение простое. Усилитель тем линейнее, чем выше напряжение питания. По паспорту к схемам даётся обычно интервал напряжений питания, при которых качество работы схемы гарантировано. Для самостоятельно разработанной схемы такую оценку в принципе можно посчитать (но не нужно). Допустим для гипотетической схемы из гипотетического даташита гарантированный интервал от +/- 15 В до +/- 10 В. Значит у Вас только 5 Вольт запас на плечо. Теперь смотрим, что происходит при реальном сигнале. Если в нём очень громкий звук, скажем "ухнул" большой барабан, то сигнал отняв энергию из банки может "просадить" схему больше, чем на 5 В, и на короткий интервал времени в сопровождающем барабан звуке саксофона или скрипки неизбежно появятся искажения. А оно нам не надо. Чтобы этого не происходило последнюю ёмкость делают ну очень большой, обеспечивая энерговооруженность усилителя. Где пределы такой ёмкости? Ведь разряженная ёмкость - это для всего, что до неё КЗ. Для этой цели и приводят в паспортах значения максимального тока. У диодов как правило запас приличный, по сравнению с транзистором. Возьмём Ваш IRF 540. Максимальный ток нагрузки - 28А. Если в плече 15В, то посчитаем резистор под КЗ. 15/28 = 0,53 Ом. Если по "горячему" концу между транзистором и последней ёмкостью поставить 0,53 Ом, то величина этой ёмкости может быть ЛЮБАЯ. Хоть 100 000 μF, хоть фарада. Ограничивают только габариты конструкции и деньги. А звуку неизбывно становится лучше. Кстати о деньгах. Выгоднее покупать мешок мелких кондюков и делать батарею, чем одиночные кондюки очень большой ёмкости и по очень большой цене. Да и для звука это лучше. Краткое пояснение. Электричество в эти банки мы заливаем и выливаем. Одна трёхлитровая банка затарится и выплеснется медленнее, чем три по литру. Ну, под конец, "щоб вааще" - шунтируйте последнюю банку плёночником.

Пардон, заболтался.

[Гость alexander59]

ИМХО так верно. Но не всё. Вы сотворили фильтр, а ещё нужен накопитель, обеспечивающий запас энергии для работы, скажем, усилителя. А значит ёмкость на выходе должна быть существенно бОльше. В разы. Объяснение простое. Усилитель тем линейнее, чем выше напряжение питания. По паспорту к схемам даётся обычно интервал напряжений питания, при которых качество работы схемы гарантировано. Для самостоятельно разработанной схемы такую оценку в принципе можно посчитать (но не нужно). Допустим для гипотетической схемы из гипотетического даташита гарантированный интервал от +/- 15 В до +/- 10 В. Значит у Вас только 5 Вольт запас на плечо. Теперь смотрим, что происходит при реальном сигнале. Если в нём очень громкий звук, скажем "ухнул" большой барабан, то сигнал отняв энергию из банки может "просадить" схему больше, чем на 5 В, и на короткий интервал времени в сопровождающем барабан звуке саксофона или скрипки неизбежно появятся искажения. А оно нам не надо. Чтобы этого не происходило последнюю ёмкость делают ну очень большой, обеспечивая энерговооруженность усилителя. Где пределы такой ёмкости? Ведь разряженная ёмкость - это для всего, что до неё КЗ. Для этой цели и приводят в паспортах значения максимального тока. У диодов как правило запас приличный, по сравнению с транзистором. Возьмём Ваш IRF 540. Максимальный ток нагрузки - 28А. Если в плече 15В, то посчитаем резистор под КЗ. 15/28 = 0,53 Ом. Если по "горячему" концу между транзистором и последней ёмкостью поставить 0,53 Ом, то величина этой ёмкости может быть ЛЮБАЯ. Хоть 100 000 μF, хоть фарада. Ограничивают только габариты конструкции и деньги. А звуку неизбывно становится лучше. Кстати о деньгах. Выгоднее покупать мешок мелких кондюков и делать батарею, чем одиночные кондюки очень большой ёмкости и по очень большой цене. Да и для звука это лучше. Краткое пояснение. Электричество в эти банки мы заливаем и выливаем. Одна трёхлитровая банка затарится и выплеснется медленнее, чем три по литру. Ну, под конец, "щоб вааще" - шунтируйте последнюю банку плёночником.

Пардон, заболтался.

Огромное спасибо, очень доходчиво и поучительно! Я иногда тоже сравниваю физику в электронике с физикой в механике - так быстрее доходит и для механиков понятнее. На форумах пишут, что много емкости портит звук, типа нет быстрого заряд-разряд. Пишут практики, а мне кажется много емкости не бывает - бывают лишние деньги, что и определяет взвешенный подход - необходимое и достаточное, типа - "бери 4000μF на 1А". Все рассуждения в предыдущих постах о (эквивалентной) емкости умноженной на коэфф. усиления транзистора - это качество фильтрации, а запас кинетической энергии требует все равно ставить достаточную емкость! Понятно. Еще раз спасибо!

[Гость glc]

Во второй схеме транзистор IRF9540 стоит неправильно. Поменяйте местами сток и исток. А в обозначении полевого транзистора с р-каналом стрелка должна быть направлена от затвора. В первой схеме с затвора на исток поставьте стабилитрон с напряжением стабилизации 10-12В, катодом к затвору, а во второй такой же стабилитрон, анодом к затвору. Например Д814Г.

[Гость alexander59]

Во второй схеме транзистор IRF9540 стоит неправильно. Поменяйте местами сток и исток. А в обозначении полевого транзистора с р-каналом стрелка должна быть направлена от затвора. В первой схеме с затвора на исток поставьте стабилитрон с напряжением стабилизации 10-12В, катодом к затвору, а во второй такой же стабилитрон, анодом к затвору. Например Д814Г.

БЛАГОДАРЮ!

[Гость alexander59]

Ну вот! В коллективном труде родилась схема фильтра в отрицательном плече питания унч.

Начинающим это огромная помощь! Спасибо всем участвующим!