Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость diman27

Электронный дроссель (фильтр питания) для НЕ ламповых усилителей

Рекомендованные сообщения

Гость diman27

Привет Парни, видел на форуме тему, но ни как не могу найти эту тему. Или может подскажет схемку дросселя на 5-6А и напругу 40V?

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребяты, расскажите, кто в курсях, как эта штука работает?

Понимаю, что пульсации давит. А как? Как оно рассчитывается, как номиналы на работу влияют, обязательно ли МОСФЕТы ставить и т.п.

 

Можно и нужно ли ставить такие штуки во все усилители? Это позволяет сэкономить на электролитах в фильтре питания?

 

Если писать не охота - киньте в меня полезными ссылками.

СПАСИБО!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость l0ki

Входное напряжение сначала подается на делитель напряжения (важно!)

Этот делитель собственно и определяет разность между входным и выходным напряжением "электронного дросселя".

Если делитель не поставить, то транзистор уйдет в насыщение и толку будет мало :smile:.

Коэффициент деления этого делителя выбирается так, чтобы на минимумах пульсаций питающего напряжения, транзистор оставался в активном режиме.

Либо в некоторых случаях (как в ниже приведенной схеме для настольной лампы)

чтобы и еще погасить на транзисторе некоторый избыток питающего напряжения.

 

После делителя стоит RC-фильтр с ооооочень большой постоянной времени.

Что это дает? - очень маленькие пульсации на емкости этого фильтра.

 

С конденсатора этого RC-фильтра напряжение подается на затвор мосфета, включенного истоковым повторителем.

В виду огромнейшего его входного сопротивления и весьма большой крутизны характеристики

на выходе имеем пульсации почти такие же как и на RC-фильтре в цепи затвора.

 

Для защиты от убиения полевика переходными процессами (и статикой) его затвор-исток шунтируют стабилитроном (т.е. в нормальном режиме работы этот стабилитрон заперт).

 

Для того чтобы полевик не загенерировал (а это вполне реально, т.к. у него усиление бешенное),

последовательно с затвором ставят резистор порядка килоома - нескольких килоом.

Его назначение и работа - аналогичны антизвонному резистору в сетке лампового каскада.

(лично я вообще то практически всегда ставлю выше названные стабилитрон и резистор прям на выводах транзистора).

 

Для быстрой разрядки (при повторном откл-вкл) с конденсатора (RC фильтра в цепи затвора)

ставят диод между этим конденсатором, и входом "дросселя", (т.е. на сток мосфета).

 

Дополнительным халявными бонусоми является следующее:

Поскольку постоянная времени в цепи затвора оооочень большая (секунды - десяток секунд), то:

1) обеспечивается плааааавное нарастание напряжения на нагрузке.

2) быстрые флуктуации\колебания сети не проходят на выход схемы.

 

По сути это собственно говоря не дроссель, а активный фильтр.

Таким образом схема представляет собой комбинацию RC-фильтра и истокового повторителя.

Биполярный транзистор тут применить можно (схемы известны еще со времен 60-ых годов),

но тут теряется главное преимущество мосфета - его очень большое входное сопротивление,

по причине которого "малой кровью" можно получить оч. маленькие пульсации на выходе RC-фильтра.

"Электронный дроссель" при такой большой постоянной времени в затворе, можно еще и рассмативать как простейший стабилизатор напряжения, с "плавающим" за изменением входного, опорным напряжением.

 

Насколько я помню, неофициальное название "электронный дроссель",

прижилось на АП с подачи Алекса Торреса.

 

добавлено.

Наличие "электронного дросселя"

не отменяет необходимость в конденсаторах после него,

к-рые играют роль источника энергии для быстрых импульсов тока потребления нагрузкой.

 

"Электронный дроссель", в отличии от своего медно-железного собрата,

не является накопителем энергии, и соответственно не применим как например замена обычного дросселя в схеме выпрямителя с L-фильтром.

 

P.S.

У меня от вот такого "электронного дросселя" давно уже питается лампа накаливания в настольной лампе:

(лично мне стало гораздо комфортнее, и намного меньше стали уставать глаза,

да и лампочки стали жить гораздо дольше)

post-2081-1262185363_thumb.png

Изменено пользователем l0ki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sergey8401
P.S.

У меня от вот такого "электронного дросселя" давно уже питается лампа накаливания в настольной лампе:

(лично мне стало гораздо комфортнее, и намного меньше стали уставать глаза,

да и лампочки стали жить гораздо дольше)

То, что лампы накаливания питать с помощью этого устройства можно понятно,

а применять в более серьезных конструкциях (SE 6C4C) возможно?

не испортит ли присуцтвие ПП в полностью ламповой конструкции звук?

 

С уважением Сергей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость l0ki
а применять в более серьезных конструкциях (SE 6C4C) возможно?

не испортит ли присуцтвие ПП в полностью ламповой конструкции звук?

 

С уважением Сергей.

Не испортит! проверенно многократно, и не только мной.

 

А что касасется предубеждений типа: "присуцтвие ПП в полностью ламповой конструкции"

- меньше слушайте псевдорелигиозный бред :smile: шизотериков :smile: от аудио.

(зачастую крайне малограмотных технически, или же впавших в старческий маразм)

 

:smile: Я например лично знаком с одним товарисчем,

который истерично замахал руками :smile: на мое предложение заменить неонку на светодиод

в индикации включения его усилителя.

(неонка у него гнала весьма широкоспектральную помеху, кстати достаточно частое явление).

 

P.S.

Огромная ветка форума АП, про "электронный дроссель"

_https://audioportal.su/showthread.php?t=2654

 

Они и не такое еще вам расскажут - например то,

что якобы при безошибочном копировании цифровой информации

единички и нолики типа все на своих местах,

но уже "ниже ростом так сказать" :smile:

 

Ну а если серьезно, то от так называемого "электронного дросселя"

(при прочих равных условиях)

звуку лампового усилителя становится только лучше.

Это результаты многократной практики очень и очень многих.

 

Единственный пожалуй недостаток "электронного дроселя"

для (криворуких) "ламповизаторов",

это то, что он не любит варварского с собой обращения

- можно как делать нефиг спалить полевик.

Но это уже собственно вопрос радиусов кривизны рук\извилин, а не схемы.

 

P.S.

Огромная ветка на АП про "электронный дроссель"

_https://audioportal.su/showthread.php?t=2654

(собственно этот термин там и родился).

Изменено пользователем l0ki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость smf

Извините за глупый вопрос. А для двух полярного питания можно его применить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость l0ki
Извините за глупый вопрос. А для двух полярного питания можно его применить?

Можно, только вот мощные моссфеты с p-каналом штука достаточно редкая и дорогая :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот это - примерно тоже самое? Из некой ламповой схемы.

PRONIN_FILTR.gif

 

Такие ИРФы вроде не очено дорогие, в пределах 40...50 руб.

Они будут работать?

 

И еще практический вопросец (пишу пианый в оливье, пардон-с):

что нужно поменять в приведенной мной схеме на IRF740, чтобы она честно отрабатывала на 12 вольтах?

Какие номинали или чего там?

:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость l0ki
А вот это - примерно тоже самое? Из некой ламповой схемы.

post-1-1262281203_thumb.png

Имхо именно эта схемка с некторым "ляпом".

Ляп заключается в том, что конденсатор RC-фильра зарядится до входного напряжения,

мосфет практически полностью откроется, и ничего фильтровать толком не будет.

Чтобы этого не происходило, надо либо:

- подать на RC-фильтр напряжение с делителя слегка уменьшающее входное (как в приведенной выше схеме фоловера Чуффоли),

или же

- зашунтировать резистором конденсатор RC-фильтра (получается тот же самый делитель).

 

Такие ИРФы вроде не очено дорогие, в пределах 40...50 руб.

Они будут работать?

Работать будут практически любые мосфеты, с подходящим макс. током\тапряжением,

Но!

Для низковольных схем крайне желательно мосфет с низким пороговым напряжением,

например какойнить IRFL.

Для ламповых схем падение на электронном дросселе примерно в десяток вольт - вполне приемлемо,

а вот для транзисторных не очень обрадует.

 

что нужно поменять в приведенной мной схеме на IRF740, чтобы она честно отрабатывала на 12 вольтах?

Какие номинали или чего там?

Чтобы на выходе этой схемы было 12v, на ее вход надо подать большее напряжение.

Прикидываем:

пускай амплитуда пульсаций у нас будет около 2 вольт,

еще пару вольт накидываем на прямое падение на мосфете (чтоб он не уходил из более-менее линейной области).

Значит на входе у нас должно быть 12+2+2= примерно 16вольт.

Считаем делитель (для верхнего плеча делителя = 270к),

получается что нам нужно зашунтировать электролитический конденсатор резистором 810к.

 

Да, фаст диод тут совершенно ни к чему, вполне хватит чегонибудь вроде 1N4007

 

С наступающим! :smile:

 

P.S.

Кстати подходящих низкопороговых мосфетов можно наковырять из дохлых материнок.

Изменено пользователем l0ki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость l0ki

Вариант "электронного дросселя" на биполярных транзисторах

_https://sound.westhost.com/project15.htm

Автор его назвал "capacitance-multiplier filter" - т.е. фильтр с умножением емкости,

устоявшейся терминологии для этих схем нет, вот и называют их каждый по своему

(грубо говоря, емкость в базе умножается на h21э составного транзистора).

Из-за того что транзисторы биполярные, пришлось в базу городить многозвенную фильтрующую R-C цепочку.

Обратите внимание также на резистор 12кОм шунтирующий последний конденсатор этой цепочки

- он служит для того же что и варианте с MOSFET_ом, т.е. задает падение напряжения на транзисторе, предотвращая его насыщение.

post-2081-1263653202_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ув. Женя, подскажите,

это что же получается, чем офигеннее h21 нашего составного транзюка, тем моднее будет сглаживающий эффект?

Я правильно понимаю?

 

Т.е. берем парочку 2N6488 (оконечник) + 2SD882P (драйвер) и получаем h21 (прикидочно) = 50 х 200 = 10 000!

Не будем увеличивать кондер базы (хотя наверное можно?) и получим эквивалентную ёмкость:

470мф х 10 000 = 4 700 000мф, т.е. почти 5 Фарад?

:smile:

Так и есть? Ааафигеть!

 

Соответственно, при паре, указанной австралийцем Элиотом на схеме выше, TIP3055 + BD139 (прикидочно) = 50 х 50 = 2 500.

470мф х 2500 = 1 175 000мф

Тоже не мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Прошу прощения: Не в том разделе разместил... А как удалить не нашел!   Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
    • LCD индикатор, селектор входов, включение, управление кнопками - Все это не нужно. Оставьте только энкодер и семисегментные индикаторы. Лишь бы все четко регулировалось энкодером и светики не моргали когда меняются циферки. 
    • LCD - индикатор убрать? на его обработку тоже время отнимается.
    • ADC0 посадил на землю, но энкодер тормозит страшной силой. Регулировка кнопками и резистором работают, но при этом циферки сильно моргают когда меняется значение. Кнопками управлять тоже не удобно, нет повтора. Мне кроме регулировки энкодером ничего не нужно. Если поможете, буду очень благодарен.
    • Приветствую.     Убрать,  вернее отключить можно, просто соединить с "землёй" и он перестанет влиять на программу. В программе  много лишнего,  было набрано (собрано) просто для пробы возможностей контроллера.  Надеюсь, что ни кто не станет использовать одновременно два индикатора одновременно. Я бы посоветовал убрать лишнее из программы, оставить один индикатор.  
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...