Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость tubeamplifier

Хочу собрать хороший усил на лампах 6С33С с автоматическим смещением

Рекомендованные сообщения

Гость sergey8401

Я использую вот такую схему смещения для 6С33С.

post-2248-1248543419_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость константин58
Судари, не угодно-ли Вам примириться!

Я давно, в ламповом детстве (лет 11 назад) пробовал 6с33с. Судя по отсутствию ЗДЕСЬ моих комментариев - неудачно. Лампа хорошая, но "тугая". Надо многое вложить в этот проект, и не только меди и трансформаторной стали.

 

 

Костя, ты тогда просто не умел ее готовить:smile:. А если по-честному - лампа супер! Мощь! Но просто так не возьмешь, надо возиться. Лучшими оказались "светкины" 6С18С и 6С33С-в , 33-и даже луч-чее. Ульяновские на антресоль!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость тев

Знатоки,как определить на каком заводе сделана 6С33С.У меня их 30 штук лежат новые,и со знаком качества,и с буквой В,и без буквы.И какие из них предпочтительнее.

 

С уважением Евгений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sergey8401
Знатоки,как определить на каком заводе сделана 6С33С.У меня их 30 штук лежат новые,и со знаком качества,и с буквой В,и без буквы.И какие из них предпочтительнее.

 

С уважением Евгений.

По логотипу на лампе.

Логотипы_производителей_электронных_компонентов.doc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость miron

Приветствую всех!

Хотелось бы поинтересоваться, а что вы скажете по поводу вот такого трансформатора для данной схемы?

Железо ОСМ-0,4 схема включения обмоток такая же как у Tubeamplifier'a

первички 3 последовательно по 400 витков 0.75мм

вторички 4 в параллель по 100 витков с отводом от 71 для 8/4Ом нагрузки, тем же 0.75мм проводом.

Заранее благодарен всем откликнувшимся!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6С33С.У меня их 30 штук лежат новые,и со знаком качества,и с буквой В,и без буквы.И какие из них предпочтительнее.

Лампы с буквой В - гораздо лучше. Они намного реже уходят "вразнос" и их можно не особо опасаясь включать с фиксированным смещением не городя различных схем автоматики типа той которую привел sergey8401

 

 

Хотелось бы поинтересоваться, а что вы скажете по поводу вот такого трансформатора для данной схемы?

 

Вот рекомендация Шалина для намотки трансформатора под 6С33С на железе от ОСМ 0.4. Она практически один в один совпадает с тем, что вы хотите намотать. Отсюда следует вывод - мотайте и будет вам счастье ;-)

 

" Трансформатор для SE 6С33С. Ra = 1 ком / 8 и 4 ома.

 

Трансформатор для такой низкоомной лампы тоже должен быть весьма низкоомным.

Вот вариант на ОСМ-0,4.

 

Первичная обмотка: 1104 витка ПЭВ-2 0,89 мм. Три секции, 4+8+4 слоя по 69 витков в слое. Rакт первички – 7,6 ома.

Вторичная обмотка: 100 витков ПЭВ-2 1,25 мм в два слоя по 50 витков в слое. Отвод от 71-го витка. Две таких вторички укладываются между тремя первичками и параллелятся.

Rакт вторички – 0,175 ома. Приведённое – 21,3 ома.

 

КПД транса – 97%. Однако, это не предел. Его можно ещё повысить, если правильно распределить доли приведённых сопротивлений первички и вторички в КПД транса.

 

Зазор – 0,25 мм.

 

Такой выходник подойдёт и для двух параллельных 6С41С или ЕС360."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость miron
Лампы с буквой В - гораздо лучше. Они намного реже уходят "вразнос" и их можно не особо опасаясь включать с фиксированным смещением не городя различных схем автоматики типа той которую привел sergey8401

 

 

 

 

Вот рекомендация Шалина для намотки трансформатора под 6С33С на железе от ОСМ 0.4. Она практически один в один совпадает с тем, что вы хотите намотать. Отсюда следует вывод - мотайте и будет вам счастье ;-)

 

" Трансформатор для SE 6С33С. Ra = 1 ком / 8 и 4 ома.

 

Трансформатор для такой низкоомной лампы тоже должен быть весьма низкоомным.

Вот вариант на ОСМ-0,4.

 

Первичная обмотка: 1104 витка ПЭВ-2 0,89 мм. Три секции, 4+8+4 слоя по 69 витков в слое. Rакт первички – 7,6 ома.

Вторичная обмотка: 100 витков ПЭВ-2 1,25 мм в два слоя по 50 витков в слое. Отвод от 71-го витка. Две таких вторички укладываются между тремя первичками и параллелятся.

Rакт вторички – 0,175 ома. Приведённое – 21,3 ома.

 

КПД транса – 97%. Однако, это не предел. Его можно ещё повысить, если правильно распределить доли приведённых сопротивлений первички и вторички в КПД транса.

 

Зазор – 0,25 мм.

 

Такой выходник подойдёт и для двух параллельных 6С41С или ЕС360."

Спасибо за аргументированный ответ!

Да действительно сходство есть, но меня смущает то обстоятельство что он рекомендует в первичной обмотке использовать провод сечением 0.89, а я собираюсь использовать 0.75, как это может сказаться на работе выходного трансформатора и хватит ли сечения 0.75? Предполагаемый режим работы выходного каскада 200В/300мА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меньше сечение провода - будет меньше КПД не 97 а 95 например. Вместо 12.5Вт на выходе будем получать 12.3 например. Разница совсем не существенная. К тому же расчеты Шалина по количеству витков даются для опытного мотальщика, для намотки виток к витку очень плотно. Чтобы максимально забить каркас медью. Если опыт намотки трансформаторов небольшой, то использование более тонкого провода поможет выдержать его рекомендации по намотке чтобы катушки влезли на сердечник.

Поскольку провод тоньше, можно попробовать вместить больше витков в каркас. Увеличивая количество витков увеличиваем индуктивность и соответственно расширяем частотный диапазон трансформатора. Тут тоже есть свои плюсы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость miron
Меньше сечение провода - будет меньше КПД не 97 а 95 например. Вместо 12.5Вт на выходе будем получать 12.3 например. Разница совсем не существенная. К тому же расчеты Шалина по количеству витков даются для опытного мотальщика, для намотки виток к витку очень плотно. Чтобы максимально забить каркас медью. Если опыт намотки трансформаторов небольшой, то использование более тонкого провода поможет выдержать его рекомендации по намотке чтобы катушки влезли на сердечник.

Поскольку провод тоньше, можно попробовать вместить больше витков в каркас. Увеличивая количество витков увеличиваем индуктивность и соответственно расширяем частотный диапазон трансформатора. Тут тоже есть свои плюсы.

Спасибо! Буду пробовать, о результатах отпишусь.

Еще один вопрос косаемый схемотехники, мне понравилась идея слежения/регулирования тока покоя воплощенная в схеме sergey8401, но я хотел бы использовать в драйверном каскаде 6Э5П(за основу взяв схему Манакова) и тут у меня возникла сложность с реализацией питания, хотелось бы питать оба каскада от одного источника как например в схеме А.Манакова, но для этого как я понимаю необходимо пересчитать номиналы анодного и катодного резисторов драйверного каскада т.к. питания его схемы как я понимаю приближаеться к 300В, а в моем случае оно будет составлять примерно 200В .

Вопрос: верно ли мое предположение и с какой целью используют раздельное питание каскадов в подобных схемах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость froid

с какой целью используют раздельное питание каскадов в подобных схемах

По моему личному мнению, применение раздельного питания по каналам оправдано лишь в том случае, если мощности имеющегося силовика недостаточно для запитки сразу двух усилителей, из которых,собственно и состоит стерео-усилитель. Это случается при использовании мощных ламп на выходе. Если же Вы строите аппарат типа 6н9с х 6п3с, то можно ставить один силовик от любого лампового радиоприемника с числом ламп не менее пяти, а чтобы развязать каналы по питанию, достаточно поставить на выходе БП по дросселю на канал. Последнее касается и варианта, когда есть возможность поставить транс, обеспечивающий достаточную мощность, плюс небольшой ее запас.

Из этой же области предрассудков и отдельное питание для каскадов - в иностранных схемах часто ставят до 4-5 резисторов на выходе БП и с этих делителей напряжения запитывают все каскады. И не жалуются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость miron
с какой целью используют раздельное питание каскадов в подобных схемах

По моему личному мнению, применение раздельного питания по каналам оправдано лишь в том случае, если мощности имеющегося силовика недостаточно для запитки сразу двух усилителей, из которых,собственно и состоит стерео-усилитель. Это случается при использовании мощных ламп на выходе. Если же Вы строите аппарат типа 6н9с х 6п3с, то можно ставить один силовик от любого лампового радиоприемника с числом ламп не менее пяти, а чтобы развязать каналы по питанию, достаточно поставить на выходе БП по дросселю на канал. Последнее касается и варианта, когда есть возможность поставить транс, обеспечивающий достаточную мощность, плюс небольшой ее запас. Из этой же области предрассудков и отдельное питание для каскадов - в иностранных схемах часто ставят до 4-5 резисторов на выходе БП и с этих делителей напряжения запитывают все каскады. И не жалуются.

Я просто в силу не очень глубоких, надеюсь пока, познаний не понял, возможно ли в описанной мной схеме использовать питание от одного источника.

Я так понимаю что вариант с одним источником не подходит скорее всего только для лофтинов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость sergey8401

Вопрос: верно ли мое предположение и с какой целью используют раздельное питание каскадов в подобных схемах.

Питание входного каскада делают выше, для того чтобы получить амплитуду сигнала

достаточную для раскачки выходной лампы.

Уменьшая анодное вы не раскачаете 6С33С.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Друзья, вы прочитали поверхностно, а суть вопроса в другом, сигнал взять он возьмется, важно как его взять.  Суть именно в повторителе на оу, прочитайте пожалуйста еще раз суть вопроса. Усилитель пульсар 001. Сигнал важно вытащить после регулятора громкости, и так как вход полевой, у усилителя, он очень чувствительный, если я оттуда потощу 5-ти метровый кабель, то наводок не избежать, и нужен какой то повторитель сигнала. Вот именно это мне и нужно) 
    • Теми же действиями, которыми вы пробовали Только подключать динамик не надо.
    • без подачи сигнала понятно, а вот как динамики отключить. Достаточно будет громкость убрать или надо отпаять их контакты?
    • Тогда шанс выжить у этого аппарата значительно уменьшается. Объяснить обычными словами из бытового лексикона, как проверять и ремонтировать усилитель - это проблема. Если сможете, измерьте постоянные напряжения на всех выводах TDA2030 относительно вывода 3 у обеих микросхем. Без подачи сигнала и при отключённых динамиках. Если это вызывает у вас затруднения, можете попробовать ремонтировать "методом тыка". Начните с аккуратной замены TDA2030 в неисправном канале.  
    • Да, буду сам ремонтировать. Есть мультиметр, к сожалению в схемах я не разбираюсь и какие где показатели должны быть тоже, поэтому и написал на форум где сидят профи радиоэлектроники в надежде на помощь.
    • Пока вы только выяснили, что неисправен усилитель правого канала. Но методом "не знаю какое оно должно быть но там не ноль" в нём не разберёшься. Вы будете сами его ремонтировать? Если да, то приложенный вами даташит на TDA2030 вам в помощь. Назначение выводов, на которых проверять постоянное напряжение и прохождение сигнала, там указано. Типовые схемы включения - тоже. Схема вашего Genius  мало чем от них отличается. Остаётся только найти неисправный элемент и заменить.
    • Прикрепляю tda2030 datasheet, надеюсь это поможет   TDA2030 datasheet.pdf
    • Здравствуйте.   В активных колонках для ПК Genius стал очень резко сам по себе повышаться звук. Когда вращаешь регулятор громкости на какое-то время это помогало, при этом слышался шелест в динамиках. На данный момент перестала работать одна колонка. Заменил регулятор громкости, сопротивление B1k проблема шелеста ушла, но одна колонка по прежнему не работает, назовем ее условно правая. Если на прямую кинуть провода от левой до динамиков правой колонки то все работает. Измерял напряжение, которое подается от платы до правой колонки  - напряжение подается, не знаю какое оно должно быть но там не ноль.   Не могу понять в чем проблема, помогите разобраться. Фото внешней и внутренней части колонок прикладываю.         внутри, трансформатор   плата с замененным сопротивлением B1K, оно немного не подходило по размеру, пришлось подпаивать к контактам доп. проводники.   основная плата
    • Усилитель, как я понял какой то старый советский. Типа того же Амфитона. Уточните. У него должен быть линейный выход (типа на магнитофон для перезаписи или еще один усилитель). С этого выхода и брать сигнал на сабвуфер. Если надо, то сделать преобразователь из обычного сигнала в двуполярный XLR на паре микросхем. На куске приведенной схемы видны выходы "Магн-запись" это как раз и есть этот выход, куда можно подключить саб.  
    • А что, никто не знает решения? Или я задал слишком тупой вопрос? 
    • Приветствую друзья. Суть описана в названии. Подробнее, имеется УМ, нужно: взять сигнал после регулятора громкости, и отправить его на сабвуфер, но так что бы минимум создать помех в тракте соответственно, потому как вход полевой, и ловит все что только можно.  Саб состоит из усилителя и корректора. Далее Хотелось бы полностью сделать развязку, что бы не ловить помехи с кабелей. Вот нужен буфер, на оу. Есть какие то решения? Может трансформаторная развязка подойдет?   В принципе отлично подошла бы оптическая развязка, так как полная полоса меня не интересует, только НЧ составляющая сигнала. Сигнал буду брать с указанных красных точек после регулятора громкости. Ум для саба, с балансным входом, корректор без, место корректора толком не определено где ему быть, но хотелось бы в сабе, и соединить все это балансным кабелем, то есть потребуется еще схема чего то балансного, на стороне УМ, но это потом, потому как длина кабеля всего метров пять можно и отказаться от балансного подключения, тут надо пробовать. Имеется у кого похожий кусок схемы, может кто чего делал? Но как ни крути сигнал нужно сначала взять, а после его как то отправлять куда то. ОУ думаю подойдет TL081/082 так как у него полевой вход.  Я как бы не очень понимаю в этих вещах, там же нужно рассчитать КУ, или он вообще не нужен... Варианты с резистором, сразу отпадают, так как у меня стоит электронный регулятор, резистора как такового нет. а добавить еще один каскад регулировки, муторно, очень. А вот наверно тот кусочек что мне нужен не?   
    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...