Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость elfrida

Ультразвуковая ванна, мощностью 379W, ремонт.

Рекомендованные сообщения

Гость elfrida

elfrida, у вас схема правильно нарисована?

Tr1 и Tr2 это один трансформатор? "Фазировка" выводов правильно указана?

Нумерация деталей правильная? Все стоят на месте?

 

Номера как на схеме ставить не стала. У транса одна первичка и две вторички. Так как работает шим 50 на 50, то так можно. Схема мою проверку логикой прошла, поэтому мне кажется что все ок. Хотя пардон. глазки у транса перевернула. Фазиковка у красного и синего правильные. в параллельном контуре, я их вниз зря опустила, тупанула. Работает так: 4 и 1 открываются вместе, потом 3 и 2. Это полумост если что. второй параллельно навешен для больших мощей.

 

Пока что я заметила косяк сам, что фронты у меня одинаковые. на закрытие и открытие транзисторов. а ведь там разные сопротивления стоят. НО, я поставила перед этим туда новые диоды и они не должны быть сгоревшими. фантастика какая то. Это я не включаю пока силовое питание, а только управление смотрю.

 

Включать питание ссыкотно. Транзисторы дорогие и горят быстро. Есть Латр, думаю потом начну с 100В. Я бы еще хотела без транса проверить, но не уверена, что можно просто проволочкой это дело закоротить. Будет максимальный ток и может произойти что то нехорошее. Вообще уже грещу на неправильно намотанный транс, но как правильно и что менять пока не знаю.

post-34076-0-08190900-1505812630_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это полумост если что. второй параллельно навешен для больших мощей.

 

 

Включать питание ссыкотно. Транзисторы дорогие и горят быстро. Есть Латр, думаю потом начну с 100В.

1. Если схема и правильная, то нарисована не корректно, параллельный полумост по другому рисуется.

2. Дедовский метод: в разрыв высоковольтного питания силовой секции включается последовательно лампа накаливания ( обычная 220v 60-100вт), на ХХ БП лампа не должна гореть, или чуть еле тлеть может, когда все нормально, если в силовой секции что-то не так, пошел сквозной ток, то лампа загорается и ограничивает ток через схему не давая сжечь силовые транзисторы. В этом случае ЛАТР не нужен, да и для чего Вы его во всех БП используете? С ним можно только проверить и настроить ШИМ регулирование, когда сетевое напряжение скачет, то ШИМ с помощью ОС должен держать на выходе стабильное напряжение, у любого ШИМа есть предел регулирования, плюс еще и от нагрузки зависит.

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

... У транса одна первичка и две вторички.

... фронты у меня одинаковые. на закрытие и открытие транзисторов. а ведь там разные сопротивления стоят.

... только управление смотрю.

 

...Есть Латр, думаю потом начну с 100В. ...

 

Вторички две а не четыре, как нарисовано? ... тогда понятно.

Фронты и должны быть одинаковыми. Про какие сопротивления идёт речь?

В каком месте смотришь сигналы управления?

 

Эльфрида, в качестве совета:

ЛАТР это очень хорошо. Начинать можно и даже нужно с меньшего напряжения питания силовой цепи.

Изготавливаешь "измерительный трансформатор", это нужно чтоб подключить осциллограф и посмотреть сигналы в силовых цепях и в контуре. Можно даже два "трансика" изготовить в обе цепи... Как изготовить надеюсь знаешь... Обязательно измерительный трансформатор должен иметь нагрузку. Если что непонятно, то спроси.

 

Если схема попадает в резонанс, то потребление тока даже на низком напряжении резко снижается и картинка на осциллографе красивая синусоида. Можно покрутить частоту увидишь разное поведение схемы. Делай всё на низком напряжении питания силовой части.

 

Можно увидеть как трансформатор начинает входить в насыщение.

 

Удачи!!!

 

P.S. Странно, что для такой небольшой мощности стоят довольно мощные транзисторы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость elfrida

Вторички две а не четыре, как нарисовано? ... тогда понятно.

Фронты и должны быть одинаковыми. Про какие сопротивления идёт речь?

В каком месте смотришь сигналы управления?

 

Эльфрида, в качестве совета:

ЛАТР это очень хорошо. Начинать можно и даже нужно с меньшего напряжения питания силовой цепи.

Изготавливаешь "измерительный трансформатор", это нужно чтоб подключить осциллограф и посмотреть сигналы в силовых цепях и в контуре. Можно даже два "трансика" изготовить в обе цепи... Как изготовить надеюсь знаешь... Обязательно измерительный трансформатор должен иметь нагрузку. Если что непонятно, то спроси.

 

Если схема попадает в резонанс, то потребление тока даже на низком напряжении резко снижается и картинка на осциллографе красивая синусоида. Можно покрутить частоту увидишь разное поведение схемы. Делай всё на низком напряжении питания силовой части.

 

Можно увидеть как трансформатор начинает входить в насыщение.

 

Удачи!!!

 

P.S. Странно, что для такой небольшой мощности стоят довольно мощные транзисторы.

 

 

Начала поднимать напругу на источнике с 50В на питании, дошла до 150В на питалове. подцепила щупы на затвор сток нижнего транзистора и ему же на сток-исток. Получила такие вот картинки. На выходе после дросселя, же вижу такую гадость вместо прямоугольников. И да, транс у меня все таки повышающий с 20 на 30 витков. Пьезики такого размера оказываются любят кушать большую напругу. Ну сигнал на выходе в принципе может быть таким из-за того что пьезики могут и сами какие хочешь гармоники модуоировать.

Мне больше не нравится развертка включений выключений этого дела. Сквозного тока пока нет, но и напряжение на входе еще не стандартное.

 

Насчет измерительного транса, это вы транс тока говорите? я вот думаю как раз колечко надеть на ножку транзюка и глянуть что там. Я так понимаю, что ток в одном плече будет такой же как и во втором. В любом случае смотреть надо.

 

Вот транс тока: я беру колечко и мотаю на него 50 витков вторички и мне что ли на него надо резюк вешать. я думала надо просто к осцилу подключить и все ок будет.

 

Транзисторы мощные, но все равно падлы такие выгорают( Пока что буду поднимать напругу и следить за температурой транса, потому что прошлый раз он грелся и я думаю это он виновник моего веселья с транзюками.

 

Насчет насыщения не уверена, что это то что там действительно будет.

post-34076-0-38447000-1505891042_thumb.jpg

post-34076-0-44159400-1505891051_thumb.jpg

post-34076-0-64702700-1505891065_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость elfrida

Что картинка переднего фронта не подгрузилась.

 

Я вообще новичок в электронике, только вуз закончила и начала работать уже с реальными приборами. так что иногда просто не хватает опыта и я задаю глупые вопросы про трансформаторы тока.

 

Напругу я смотрю осциллом, у меня питание подвешенное, но я все равно в силовую цепь лезу только когда цепляю осцилл к ИБП отключенный от сети.

post-34076-0-20093300-1505892835_thumb.jpg

Изменено пользователем elfrida

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

осмелюсь предположить , что треснул сам пьезик

на последней картинке из поста 16, наблюдаем "звон" с частотой раз в 10 выше

если предположить , что треснул, то емкость естественно упадет

последовательный контур , образованный дросселем и емкостью пьезика , резонирует на гораздо большей частоте, чем выдает генератор

происходит несогласованность источника энергии и нагрузки со всеми вытекающими

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вообще новичок в электронике, только вуз закончила и начала работать уже с реальными приборами. так что иногда просто не хватает опыта и я задаю глупые вопросы про трансформаторы тока.

ТТ можно намотать на небольшом колечке, витков 100 тонкого провода и продеть через него провод первички транса, подгрузить эти сто витков резистором, номинал подберите практически.На этом резисторе и смотреть сигнал.

 

PS: Простите за Имхо, но Вы не хотите слушать что Вам пишут, а делаете что то свое...

Изменено пользователем Datagor
Добрее!
  • Не согласен, минусую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1505891154[/url]' post='157947']

На выходе после дросселя, же вижу такую гадость вместо прямоугольников. Пьезики такого размера оказываются любят кушать большую напругу. Ну сигнал на выходе в принципе может быть таким из-за того что пьезики могут и сами какие хочешь гармоники модуоировать.

Возьмите за правило- настраивать устройства узлами, а потом уже все в целом. Конкретно БП- сначала на ХХ, а потом с активной нагрузкой ( постоянной), резистор нужного номинала и мощности. Т.к. нагрузка бывает разная, то и поведение БП, тоже реагирует на нее соответственно. Проверьте " пьезики" на заведомо исправном источнике.

Изменено пользователем aleks8845

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость elfrida

ТТ можно намотать на небольшом колечке, витков 100 тонкого провода и продеть через него провод первички транса, подгрузить эти сто витков резистором, номинал подберите практически.На этом резисторе и смотреть сигнал.

 

PS: Простите за Имхо, но Вы не хотите слушать что Вам пишут, а делаете что то свое...

 

Ну вы чего в самом деле? мне же не сидеть и просто ждать ваших советов. я делаю что считаю правильным, потом что то уточняю, что-то использую, ну и описываю прошлые действия, что бы держать форумчан в курсе.

 

Ну и тестирование схемы делаю поэтапно. Хотелось бы нагрузить источник не пьезиками, да у меня только батарея есть на такую мощность. Ну да ладно. Пьезики кстати живые. я замеряла их емкость еще до аварии. она не изменилась. ну и по внешнему виду кажется что целые. как проверить адекватнее не знаю еще.

 

Синусоиды кстати нет и не было на выходе никогда. Я кстати до этого не думала почему там прямоугольники. Интересная штука.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Синусоида образуется в контуре : 1 вывод выходной обмотки трансформатора > катушка индуктивности > излучатель > 2 вывод выходной обмотки трансформатора. Когда попадаешь в резонанс контура синусоида "растёт прямо на глазах"

Даже на пониженном напряжении резонанс можно обнаружить и увидеть синусоиду в контуре. Без измерительного трансформатора это не сделать.

Вот и не видела синусоиды, не нашла.

А в силовых цепях там да ... и всплески, и гармоники, и ещё что попало можешь найти.

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вы чего в самом деле? мне же не сидеть и просто ждать ваших советов. я делаю что считаю правильным

Меня Вы тоже извините, делайте конечно что считаете " правильным", однако Вы беретесь за сложные высоковольтные изделия, в составе кот. есть ИИП, это не линейный блок питания, если что, а довольно сложное устройство, хорошо, что у Вас есть осциллограф, но этого не достаточно, теорию импульсных БП здесь, врядли, будут цитировать. Делают подсазки, а Вы все равно на своем....

Удачи :smile: :beer:

 

Вот Вам пример:

Хотелось бы нагрузить источник не пьезиками, да у меня только батарея есть на такую мощность. Ну да ладно.

А БП нужно грузить активной нагрузкой при настройке и ремонте....

Ссори за офф топ.

  • Поддерживаю, плюсую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... А БП нужно грузить активной нагрузкой при настройке и ремонте ...

а как ее рассчитать , если реальная нагрузка емкостная?

а если действительно используется резонанс, то какая нагрузка получается для БП ?

379 ватт понятие растяжимое

офф

китайцы на переносных магнитолах тоже писали 2х1000w

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...