Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость elfrida

Ультразвуковая ванна, мощностью 379W, ремонт.

Рекомендованные сообщения

Гость elfrida

Привет, на этот раз проблема подкралась незаметно. Сгорела ультразвуковая ванна Ultra Sonic Cleaner Set, WUC-A22H.

 

У этой ванны отдельно выполнены обогревающие элементы, таймер и собственно сам источник. Источник представляет собой мостовую схему с биполярным управлением затвора от транса подключенного к ШИМ первичкой. Нагрузкой для моста является первичка выходного транса.

 

Собственно первый диагноз пациента это выгоревшие полностью в одном плече транзисторы, на втором плече насквозь не звонятся, но чет подозрительные. Ну и да, трас тоже накрылся медной пи... На картинке видно уже новый транс перемотанный.

 

Собственно да, транс перемотали, транзюки поменяли. К слову транзисторы 24N50. Смотрю на шим и вижу шим. Есть какой то подозрительный горбик, но фактически он не должен влиять. Смотрю на затвор и опять все ок. От чего умер источник, не понятно. Собственно включаю схему в сборе и все отлично. работает, 40кГц выдает. Точнее 37кГц, потому что там я нашла резонанс.

 

Но счастье длилось не долго. ну где то час. Я еще при включении обратила внимание, что транс горячий, но что-то торопились все включить и проверять не стала, а зря. Сгорел. И опять те же симптомы. Одно плечо. Ну транс выжил. Наверное.

 

Подскажите что может быть не так. Обвязку шим SG3525 и входной сигнал на затворе проверяла. вроде все ок, да не ок(

post-34076-0-73263700-1505201866_thumb.jpg

post-34076-0-33834600-1505201920_thumb.jpg

post-34076-0-64730400-1505201932_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

биполярным управлением затвора от транса подключенного к ШИМ

 

Смотрю на шим работает, 40кГц выдает. Точнее 37кГц, потому что там я нашла резонанс.

 

Обвязку шим SG3525

 

Собственно первый вопрос, у Вас все ИИП резонансные? Драйвер SG3525 является ШИМ преобразователем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость elfrida

Собственно первый вопрос, у Вас все ИИП резонансные? Драйвер SG3525 является ШИМ преобразователем?

 

Работа такая. Все резонансники не дают покоя. На данный момент это не моя разработка. Сейчас скорее починка прибора, то есть реверс инжиниринг китайцев. Да, этот ИИП резонансный. Я это прочитала, ну и поняла, так как подбор частоты помог усилить сигнал. Ультразвук очень хорошо слышно, особенно когда он становится сильнее. Другой вопрос: На выходе источника вторичка транса и внешняя индуктивность. А где емкость? неужели она в пьезодатчиках?

 

SG3525 это все таки шим, а не полноценный драйвер. На обоих выходах у него всего-то 7В сигнал. Умные китайцы сделали так: впихнули туда трансформатор, где первичка подключена к обоим выходам, а с другой стороны 2 вторички включенные бифазно. И вот они уже идут на затвор-сток. Я пока что не сильно разбираюсь в особеннаястях такого управления, с драйверами как то все попроще, Поэтому если есть какая-либо полезная статья на эту тему, буду признательна.

 

Насчет ремонта. Решила гробить не дорогущие транзисторы, а что-то подешевле. Взяла IRFP3250k с запасом по току, немного большей емкость затвора, но меньшим временем нарастания и падения. ну 40кГц не так уж и много. После проверок всего этого дела без транзисторов и транса включаю и снова о чудо, работает, но на осциллограмме видны общие пульсации сигнала. то есть сигнал в 40кГц болтало еще на 3-4 Гц. Думаю, что настало время выключать, но не тут то было. за секунду до этого один транзистор пщикнул. Ну там сложно сказать, но при прозвоне только один звонился насквозь. Очень странно. Я думала, что они выгорают парами.

 

Проверяю дальше. На картинке выше видны разъемы для транзисторов. Сами мосфеты висят на радиаторе, ибо тока доп.. много. Звоню разъемы, мало ли. Так вот. 2 из них имеют особенность: звонится сток и затвор. Вроде и понятно, токовая петля все таки. Измеряю сопротивление: 20 Ом. похоже на то что висит в обвязке. Разобрались, звонится это норм. Проблема в то что 2 других как раз таки не хотят звонится. Метод последовательного выпаивания и проверки пока не дал результатов.

 

Вот такая вот штука. Чуть позже отрисую схему и выложу. Может кому понадобится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость elfrida

Отрисовала схему источника ванны. В приложении висит. Полное название: WUC-A22H.

 

По ремонту: После того как нашла дохлый диод и резистор на затворе, больше проблем не выявлялось. Дохлые компоненты были заменены, но это было скорее следствие, чем проблема. Удалось сжечь еще парочку транзисторов даже с ЛАТР и заменой конденсаторов и резисторов на меньшие номиналы. Идеи, как понять что происходит в этом источнике кончаются. Помогите T_T

 

К себе на диск кинула, потому что тут не получается расшарить

drive.google.com/file/d/0B9bSNHbfVnuxSmgtWk96R3lCWkE/view?usp=sharing

Изменено пользователем elfrida

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у этой микросхемы есть мертвое время выставляемое резистором- DEAD-TEME, что то ступеньки не видно при переходах в плечах, или растяните осцилограмму, может из-за малого мертвого времени стал перемагничиваться трансформатор? из за этого и всё вроде работает пока не нагреется(по мере нагрева трансформатора утекает его индуктивность) а после пшик....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... по мере нагрева трансформатора утекает его индуктивность ...

ткните носом где можно почитать о данном эффекте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Отрисовала схему источника ванны. ...

К себе на диск кинула, ...

Чем открыть для просмотра? Какой программой рисовалось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ткните носом где можно почитать о данном эффекте

нагрева крайне не любят желтые кольца от дросселей групповых (из комповых БП)...обычные ферриты тоже но это надо очень сильно нагреть

На желтых кольцах там просто...если краска потемнела - можно выкидывать

Изменено пользователем mikkijc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... по мере нагрева трансформатора утекает его индуктивность ...

тоже поддерживаю Сергея (arcev) ...

Во первых : любая , нормальная конструкция не допускает перегрева феррита в трансформаторе...

Во вторых : куда "утекает индуктивность", каким образом ? физику поясните...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость elfrida

тоже поддерживаю Сергея (arcev) ...

Во первых : любая , нормальная конструкция не допускает перегрева феррита в трансформаторе...

Во вторых : куда "утекает индуктивность", каким образом ? физику поясните...

 

Трансформатор и правда жутко перегрелся. Про ступеньку поняла? lда и есть она вроде. На рисунке выше видно. Подскажите из каких соображений считается мертвое время для транса? Его просто перемотали считая витки но не соблюдая индуктивность, которую непонятно как узнать. Ну есть такая идея, что демпфер из RC на транзисторе рассчитывался из соображений того, чтобы LC контур из емкости транзистора и обмотки транса не резонировал. Может ли косячная индуктивнось убивать транзисторы?

 

Чем открыть для просмотра? Какой программой рисовалось?

 

рисовала в Altium, но если у вас нету, то вот склеенные скриншоты.

post-34076-0-13195700-1505708925_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема какая то черезчур замороченная и непонятная, толи с двойным драйвером, толи еще чего... :dizzy:

 

1505708937[/url]' post='157900']

Подскажите из каких соображений считается мертвое время для транса?

Что бы не было скозного тока в плечах и силовые транзисторы успевали закрываться поочереди.

Изменено пользователем aleks8845

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

elfrida, у вас схема правильно нарисована?

Tr1 и Tr2 это один трансформатор? "Фазировка" выводов правильно указана?

Нумерация деталей правильная? Все стоят на месте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • как бы, да но, я его разобрал, в ноль, и собрал обратно, весь отмыл, и покрыл платки лаком. А неконтакт врятли там все соединения паянные да и я же говорю что затвор V1 на массу, эффект остается.
    • Фон переменки слышен. Думаю, это из-за криво идущей земли. По схеме мне не понятно, откуда земля берется в преде. На УМ аналоговая земля и земля силовая - разные. А по схеме, выходит, что земля в преде появляется с т.37 УМ. ----- Посмотрел ещё раз на схему, и появился конкретный вопрос, соединяется ли земля заглушки на задней панели (для подключения в обход преда) с блоком питания и с т.27,28, или 37 УМ?
    • Может просто пришла пора почистить окислившиеся разъёмы? Известный эффект - окисел работает как полупроводник, и на нём детектируются высокочастотные сигналы.
    • А чем тебе переделанная проводка не понравилась то? Я делал общую точку на конденсаторах, так и оставил получилось очень достойно. Изменил сечение провода, транс-диоды-бп-ум-выход. А по поводу земли в преде, да там что то есть такое дело, с землей, я тоже искал, давно это было, вроде если помню там разьем, что на выходе преда, там должен быть экран, и идет он может на ум или в бп, провода питания что на стабилизатор, идут там только + и  - 37 вольт они без массы, а переделанный я брал с конденсаторов. а ваще, над в схему посмотреть там полюбому написано где куда и кто)
    • Проблема такова что пред, может и не возбуждается то вовсе, рассудите, но суть проблемы в следующем: Если стоит включенный ночью то начинает ловить радио, днем просто шум или эфир из помех сети, окружающих импульсных нагрузок, лампочек и всего что фонит, не сильно громко, но слышно,  а если крутить ручку громкости, то ничего не меняется в плане громкости приема. Если по схеме приложенной ниже дотронуться до базы V2 то громкость приема значительно возрастает, можно и днем что то послушать) и чуть меньший эффект дает база V3. Заменил оба транзистора(3102/3107), на другие, металл, пластик, импорт, подобрал более низкочастотные, не помогает. Пробовал менять номиналы резисторов, тоже безрезультатно или хуже или без толку, просто перестает работать каскад.   В итоге бросил емкость C2 (та что красным) на V2 (база-колектор) сразу 471 пф, если меньше сильный возбуд, а, больше режется полоса, помогло неплохо, много шумов ушло и радио перестало играть, но что то осталось, бросил емкость C1 (та что красным) на V2 (база-эмитер) с номиналом на корпусе /682/ стало еще лучше. Если менять по схеме емкость C3 в любую сторону получаю возбуд, если удаляю совсем, возбуд, очень далеко, по осцилографу его видно. а если отпаять C4 тоесть исключить этот каскад, то все просто шикарно, полная тишина. Такая ситуация в обоих каналах, но в одном чуть тише. Шунтирование на массу такого результата не дает, как колектор-база-эмитер   КП303, у меня к сожалению нет, была пара, но дохлая, что один что второй. Может это быть из за них? что усилитель превращается в генератор, но как бы они рабочие с ними все хорошо играет) даж радио ловит) В итоге, после такого шунтирования стало хорошо, но, осталось все равно мелкое усиление помех от компьютера, силовых нагрузок в сети, не так явно как было, но есть, и теперь мешает, я думал может просто исключить этот каскад и поставить туда оу? а может это возбуд ум? но, если отключить пред, то все хорошо... я про то что может петля какая, массы все проверил, питание в норме, фиг знает... Трюки с переворотом вилки в розетке тож не помогают)))   Кстати, если шунтировать затвор V1 (КП303) на массу, то эффект остается. Что делать со всем этим?  
    • Прошу помощи в разводке земли. Похожая ситуация, только я её сам организовал. Лет 20 назад приобрёл усилитель и решил в нём "улучшательством" заняться. Поменял электролиты, некоторые провода. Сейчас хочу его привести в состояние близкое оригинальному. Ранее, в частности, общую точку конденсаторов фильтра я соединил с разъёмом ХР2 платы предварительного усилителя. сигнальный вывод преда пустил, в обход заглушку на задней панели, напрямую на плату УМ (точки 36,37,38).Уже не помню, что ещё я ковырял. Сейчас я убрал общий провод на пред, т.к. его по схеме и по фото там нет, и получил +0,7В постоянки на выходе, и те же +0,7В на "земле" преда. Вопрос, откуда взяться земле в преде? Сейчас с блока питания общий провод идёт на УМ: общие выводы АС(с которых идут проводки в точки 1 и 10), ХР1,ХР3. Т.е. пред получается без земли. На него идёт с 37 точки УМ, и с этой же точки идёт на корпус.   Подскажите, где искать землю?
    • Можете смело брать резисторы в сотни килоом, там важен положительный потенциал относительно земли
    • Спасибо за комментарий, а на какой ток расчитать делитель, если брать смещение прямо с анодного?
    • Привет всем! Интересует такой вопрос: Какие бывают методы(разновидности) намотки модуляционных трансформаторов для передатчиков экраноанодных модуляций?  Может где подскажите где можно почитать информацию. Спасибо!  
    • Ну тогда уж не половиной а 3/4 или где то возле этого. Подпорка накала относительно катода делается в первую очередь для того, чтобы оказался запертым обратным напряжением паразитный вакуумный диод который образуется между катодом и нитью накала и через который в цепь сигнала могут попасть всякие нехорошие помехи в виде фона 50Гц.
    • Про платы к этому БП ничего не знаю.  Если в ней ошибок нет - то наверное да, на этой. Если есть сомнения - сверьте её со схемой.   С наступающим!  
    • плату такую же сделать? нюансов нет? главное обычное канифолью
    • Можно поподробнее об этом? Даже если накал верхнего этажа запитан от отдельной обмотки, его всё равно необходимо подпирать половиной анодного.
    • Да в том же порядке, как в этой теме уже дважды упоминалось. Сначала выпрямитель с трансформатора, потом как на странице 7 обсуждали, сначала без транзисторов...
    • Попробуйте изменить схему. Вот здесь эта тема обсуждается http://www.next-tube.com/forum/viewtopic.php?t=161. Статья Е. Карпова http://www.next-tube.com/articles/choke/choke.pdf На форуме есть статьи https://datagor.ru/practice/power/1612-tranzistornyy-filtr-s-vysokim-kpd.html и т.д. Попробуйте воспользоваться поиском.
    • Пару лет назад обратился ко мне мой знакомый из Краснодара с просьбой "довести до ума" купленный им с рук усилитель на легендарных прямонакальных триодах 845. Сам исходный усилитель был уже не раз и не два переделан разными любителями лампового звука и от исходного усилителя в нем мало что осталось. Да и монтаж оставлял желать лучшего. Родные выходные трансформаторы Tango ценой по 3тыс У.Е. давно были заменены на какие то китайские размером чуть больше моего кулака (что явно не достаточно для таких ламп). Вобщем пообсуждав немного мне был дан карт бланш на полную переделку усилителя. А точнее на сборку нового на этих лампах. От исходного усилителя были взяты лампы 845, панельки для них,  чудом сохранившийся фирменный дроссель Tamura A-396 5Гн 200мА и переменный резистор на регулировку громкости - фирменный ALPS.   Начал я с блока питания. Мне нужно было напряжение порядка 900 вольт для питания анодов 845 ламп, примерно 300 вольт для питания предварительного усилителя, 150 вольт для смещения, два напряжения по 10в для питания накалов 845 и 6.3 для накала ламп предварительного каскада.  Изначально на роль силового трансформатора я назначил трансформатор от лампового осциллографа С1-20. По всем моим прикидкам он должен был мне обеспечить все нужные напряжения. Потом, правда его пришлось заменить на пару отдельных намотанных под заказ тороидальных трансформаторов с пониженной индукцией и плотностью тока, поскольку мне не нравилось как этот силовой трансформатор нагревался в ходе работы. Потом пошли поиски деталей для блока питания. Схема блока питания.   https://yadi.sk/i/xPXm098GT8wjxg     Прикиды по размерам всего этого добра и заказ корпуса, который мне очень долго и дорого сначала резали лазером, потом гнули, потом перегибали и сваривали, потом красили порошковой краской. За это время я не торопясь мотал выходные трансформаторы. Железо Ш40х54 (немецкое М6).   Собственно схема самого усилителя   https://yadi.sk/i/caOKFXNyoDT0sg   Чуть позднее по просьбе знакомого посчитал и нарисовал схему предварительного усилителя на советских лампах и блок питания без использования железного дросселя.   https://yadi.sk/i/kl25RCdCZ_otXg   https://yadi.sk/i/Z4v7H7ErDgGVig   Примерно так все это разместилось в корпусе   https://yadi.sk/i/KZvE55pYxxpbpQ   Так выглядит предварительный усилитель   https://yadi.sk/i/l0cgNvWE9BlvSA   Ну и несколько фотографий на прослушивании   https://yadi.sk/i/wypfx7dtBu8yMw https://yadi.sk/i/8aKEf-lXsPrzlQ https://yadi.sk/i/uHv1ROaKQEAZuA
    • Собрал БП с электронным фильтром по данной схеме. Когда подключаю два канала усилителя появляется пульсирующий гул, достаю выходную лампу одного канала и с одним каналом все работает. Помогите разобраться.
    • Валялись LT-шки халявные. Решил собрал WK7 для компа. Собственно усилителем я доволен, звук для моих ушей просто потрясающий. Собственно глупый вопрос. Тестировал я усилитель на 3 Омную нагрузку. Нормально ли будут чувствовать себя LT-шки с акустикой на 3 Ом ?
    • я купил новый текстолит, взамен испорченного. хочу сначала собрать. по порядку, частями 
    • В смысле - поделиться стеклотекстолитом? Или вы про готовую плату?
    • здравствуйте. решил купить новый текстолит и начать всё сначала. сможете помочь?
    • Здравствуйте. Много лет назад приобрел по случаю такие же колонки, как у автора темы, 4а32 -2шт + 3гд38 - 4шт. Все это время они стояли без дела, и вот появилась потребность в источнике, способном озвучить относительно большое помещение, более 50 квадратов с потолком 3 метра. "Бытовые" колонки с такой задачей справляются частично. Венец, в общем-то, осиливает, но качество звука... Низ слабоват, верха нет. С какой целью туда напихали 3гд38 - я не в состоянии понять. После 12-13 килогерц вся система выдает тишину, уверенное затухание ВЧ начинается уже с 10. Что за корпус - тоже неясно. Кто это все считал (если вообще считал), где там резонансы, что это за щель, фазоинвертор или как - мне это неведомо, но глядя на 4 штуки 3гд38, я сомневаюсь, что инженерный мозг участвовал в создании этого устройства. В общем, прошу помощи у сообщества в принятии решения, что делать с этой системой - пристрелить  продать сразу и на вырученные средства делать вклад во что-то более приличное (а во что и сколько оно будет стоить?) или все же заниматься ее улучшением? Вкидывать значительные суммы в апгрейд системы мне нежелательно. Можно ли обойтись сравнительно небольшими затратами при улучшении АЧХ системы? Чем ее улучшать? Автор проделал работу по замене 3гд38, но в первой модернизации использовал недешевый Fountek, а во второй - 25ГДВ-23Д, который я не знаю, где взять без поисков и/или переплат. 
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...