Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость elfrida

FSFR2100. Резонансный высоковольтный источник питания

Рекомендованные сообщения

Гость elfrida

Спасибо про замечание на тему того, что топология для микрухи и в принципе LLC это немного разные вещи. Я до сих пор не думала об этом. Было предположение сделать просто маштабировать топологию на большую мощность в последствии. 12кв это такое абстрактное напряжение. его точность и устойчивость в некоторых пределах не имеют особой важности в данной задаче, главное ток. Измеряю я высоковольтным пробником на осциллограф. Так получилось что выходное напряжение неразвязанное с общей землей и измеряется относительно GND из сети. Меня вообще учили все таки развязывать высокое напряжение из соображений безопасности, но тут мне досталось от прошлого разработчика такое решение на установке. Ну и к моему огорчению никак не могу победить эту 50Гц помеху с помощью ОС. Все равно на выходе видно Uripple.

Собственно источник я собрала и он как-то работает на частоте около 160кГц. Я рассчитывала получить другие частоты, поэтому и пишу здесь надеясь понять что пошло не так. Да, микруха греется не слабо, как и трансформатор, но что хуже всего, греются диоды в умножителе, залитом в компаунд, что при температуре на улице около 35С приводит к тому что источник перестает работать. Именно этот нагрев и привел меня к мысли что все таки надо получше разобраться c частотами и попробовать понизить диапазон не сильно меняя уже готовое решение. В дальнейшем, да, я соберу по другой топологии, может просто шим транс и удвоитель на выходе. Радиатор на микруху не ставила, ток у меня в пересчете через умножитель на 4 ступени и Ктранса примерно 3mA * 4 * 12 = 144mA ну еще есть резонансный коэффициент и всякие потери. При правильном резонансе схема должна быть как покойничек, с смысле холодная, а не мертвая) Как и умножитель кстати. Ему что 100кГц, что 160кГц один фиг, диоды на 100нс взяты. Грешила на компаунд из смолы с хреновым коэффициентом теплопроводности, поменяла, ситуация улучшилась, но не сильно.

 

вот такой вот трансик. литц ручками свит и намотан был после того как у меня не совпали практические и расчетные частоты.

post-34076-0-76804100-1503304322_thumb.jpg

Изменено пользователем elfrida

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я один вижу строчный трансформатор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Строчник, он самый. У них обычно феррит предназначен для работы в сильных магнитных полях, так что греца не должен, если греется то какая же там амплитуда индукции, надо уменьшить индукцию (добавить зазор, или кол витков первички). Но зазор увеличит ток намагничивания, поэтому тоже "без фанатизма".

 

А вообще прогнать по "калькулятору Лысого" подключить резистор 1 ом последовательно с первичной, щупы осцила на резистор, и смотреть пилообразную форму тока на резистора. Должна быть чистая пила, если есть загибы верх (и вниз соответственно) то это значит что сердечник насыщается. Можно увеличить частоту, кол-во витков и тд. Хотя 160 кГц, это ооочень много, высоковольтные диоды плоховастенько работают на таких частотах. Ну и рассеяния можно увеличить, чтоб надежность повысить

post-110-0-73493500-1503310999_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот такой вот трансик. литц ручками свит и намотан был после того как у меня не совпали практические и расчетные частоты.

Хорошо что отписались и обьяснили что делали и как, и что в итоге хотите получить.

За обмотки "плюсану", сделаны профессионально, но их расположение и сам П тип феррита дают огромные Ls и потери, ч то даже для LLC большой перебор. К тому же этому сердечнику 100-160 кГц много, он греется не от нагрузки.

Настойчиво попрошу Вас перечитать предидущие посты, а так же статьи Алексея D про LLC преобразователи, особенно в первых двух хорошо и наглядно показаны способы и особенности конструкции его трансов. Не плохо бы посмотреть фото вашей конструкции, но это не самое главное, необходимо выбрать нужную топологию под Ваш БП. Возможно под LLC Ваш транс не подойдет.....

 

подключить резистор 1 ом последовательно с первичной, щупы осцила на резистор, и смотреть пилообразную форму тока на резистора. Должна быть чистая пила

Конструкция БП ТСа на ИМС FSFR2100- это полноценный LLC преобразователь, ток в первичке имеет почти синус, а не пилу, это его главная особенность, хоть топология и очень похожа на полумост.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1503304234[/url]' post='157126']

При правильном резонансе схема должна быть как покойничек, с смысле холодная,

Повторюсь еще раз , при " правильном резонансе" ИМС на которой собран Ваш БП должна быть еле теплой при макс. нагрузке, а на ХХ греется сильно, что косвенно подтверждает назначение LLC топологии и прямой связи с нагрузкой.

Имею промышленный БП этого типа 28-36v , 10 A. Полностью нагруженный БП еле теплый, на ХХ греется. Так же собирал отдельно БП для лампового УМ, накал ламп в 8А тянул легко и без нагрева, что для обычного ШИМ потребовало бы принудительного охлаждения, для этих целей и разрабатывалась эта МС.

Изменено пользователем aleks8845

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ждем ТСа :smile:

По теме из заголовка информации достаточно уже, остается только пробовать делать. Вызывает большие сомнения строчный транс, как его заставить работать в условиях предложенными ТСом? :think:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может феррит не ВЧ. Строчники работают на 16 кГц

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость elfrida

Может феррит не ВЧ. Строчники работают на 16 кГц

 

Феррит, я уже писала что 2500HMC1. Он не плохой, но и не супер для этой задачи как я понимаю. Хочу попробовать сделать более подходящюю конфигурацию транса. Нашла такой сердечник EFD20/10/7 из N87. Пока просто рассчитываю влезут ли все провода туда и думаю, как заизолировать первичку 300В от 3500В. Решила сделать из 6 секций каркас. Одна под первичку, потом пропуск, потом 4 на вторичку. Подскажите это хорошее решение? Или есть варианты получше?

 

На строчнике этом источник у меня все таки работает, так что это будет моей первой слегка неудавшейся версией. Попробую еще подправить что смогу. Хочу посмотреть насыщение этого сердечника прямо на своей резонансной схеме. Моста под рукой нет, так что думаю использовать трансформатор тока для этого дела. Ни разу не мотала, но под рукой есть колечко. Я так понимаю, что исходя их того что измеряемый ток будет до 1А мне надо намотать что-то около 50 витков на первичке и на вторичке раз в 5 больше. Можно так напрямую к осциллу подключить? Я так и не нашла годную статью про этот измеритель и немного боюсь что то спалить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Строчники работают на 16 кГц

Так оно и есть, от 15кГц :beer: , Имхо: не думаю что с этим ферритом получится выполнить задачу ТСа, даже "плохой" китайский феррит более высокочастотный, наши марки НМ2000-2500 сносно вытягивают 20-30кГц, многие ж делали ШИМы на наших кольцах, в сравнении с ЭПКОСОМ как небо и земля :smile:

 

Феррит, я уже писала что 2500HMC1. Он не плохой, но и не супер для этой задачи как я понимаю.

Правильно понимаете, но лучше даже китайский:

aliexpress.com/item/ER39-transformer-bobbin-horizontal-frame-PC40-ferrite-core-N87-soft-magnetic-core-16pin

 

Решила сделать из 6 секций каркас. Одна под первичку, потом пропуск, потом 4 на вторичку. Подскажите это хорошее решение? Или есть варианты получше?

Если не трудно, можете изобразить схему намотки графически, смысл понятен, но что бы не было разночтениий?

 

На строчнике этом источник у меня все таки работает.

Предположу ,что работает на грани "фола", МС выдает "генерацию" на транс и за счет высокого Ктр и низкого тока Вы получаете "что-то" на выходе. Самое интересное,что МС не уходит в защиту.....,хотя раньше Вы писали, что БП отключается из-за перегрева, если правильно понял, в МС есть защита от перегрева.

 

Ни разу не мотала, но под рукой есть колечко.

На кольце мотать нельзя, нужен зазор в сердечнике, для требуемых L,Ls,Lr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю, что исходя их того что измеряемый ток будет до 1А мне надо намотать что-то около 50 витков на первичке и на вторичке раз в 5 больше.

Кол-во витков первички расчитывается из напряжения питания ( у Вас +310v) и магнитных свойств самого феррита, а вторичка ,соответственно, Ктр + нужное напряжение на выходе.

Да, и еще, так как потребляемый ток очень мал для этой МС ( у Вас менее 200мА), а она способна на 450 Вт нагрузки, вероятнее всего, ее работа происходит "случайно", измеренные Вами L и Ls очень большие, если ее нагрузить "нормально", то весь "правильный" резонанс " развалится" и МС уйдет в любую из защит: OLP, OVP... и т.д. :smile:

 

Можно так напрямую к осциллу подключить?

Как, так? Поясните картинкой, либо более подробно опишите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость elfrida

Так оно и есть, от 15кГц :beer: , Имхо: не думаю что с этим ферритом получится выполнить задачу ТСа, даже "плохой" китайский феррит более высокочастотный, наши марки НМ2000-2500 сносно вытягивают 20-30кГц, многие ж делали ШИМы на наших кольцах, в сравнении с ЭПКОСОМ как небо и земля :smile:

 

 

Правильно понимаете, но лучше даже китайский:

aliexpress.com/item/ER39-transformer-bobbin-horizontal-frame-PC40-ferrite-core-N87-soft-magnetic-core-16pin

 

 

Если не трудно, можете изобразить схему намотки графически, смысл понятен, но что бы не было разночтениий?

 

 

Предположу ,что работает на грани "фола", МС выдает "генерацию" на транс и за счет высокого Ктр и низкого тока Вы получаете "что-то" на выходе. Самое интересное,что МС не уходит в защиту.....,хотя раньше Вы писали, что БП отключается из-за перегрева, если правильно понял, в МС есть защита от перегрева.

 

 

На кольце мотать нельзя, нужен зазор в сердечнике, для требуемых L,Ls,Lr

 

 

Схема намотки такая. каркас не рисовала и так понятно что он будет.

 

 

Да на мс есть защита. но Та есть тонкий момент, что мои диоды на умножителе скорее сгорают от перегрева. Я использую 2CL2FK и у нах такая вот удручающая картинка есть. Смотрела тепловизором на них залитых в компаунде. Снаружи 100 градусов, а что твориться внутри? полный ад.

deantechnology.com/products/2cl2fk#modal-carousel

 

А насчет кольца, это же я для временного измерения говорю. там должна быть связь у транса нормальная и индуктивность. Вроде как так можно.

post-34076-0-67184600-1503475079_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Прошу прощения: Не в том разделе разместил... А как удалить не нашел!   Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
    • LCD индикатор, селектор входов, включение, управление кнопками - Все это не нужно. Оставьте только энкодер и семисегментные индикаторы. Лишь бы все четко регулировалось энкодером и светики не моргали когда меняются циферки. 
    • LCD - индикатор убрать? на его обработку тоже время отнимается.
    • ADC0 посадил на землю, но энкодер тормозит страшной силой. Регулировка кнопками и резистором работают, но при этом циферки сильно моргают когда меняется значение. Кнопками управлять тоже не удобно, нет повтора. Мне кроме регулировки энкодером ничего не нужно. Если поможете, буду очень благодарен.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...