Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость elfrida

FSFR2100. Резонансный высоковольтный источник питания

Рекомендованные сообщения

Гость elfrida

Здравствуйте, Я к вам с такой проблемой, товарищи. Делаю высоковольтный источник питания по схемотехнике описанной в доке на микросхему FSFR2100 , даташит на LLC резонанс AN-4151 на сайте производителя микросхемы.

 

Там описана метода как считать индуктивности рассеяния и намагничивания. То есть посмотреть LC-метром на первичной обмотке индуктивность при замкнутой и не замкнутой вторичке. Гляжу на 100кГц. Lотк = 745uH и Lзак = 933.1uH. При конденсаторе 82nF получается частота резонанса 128кГц на одной индуктивности и 114кГц на второй. получается очень маленький диапазон регулировки получается. Да и хотелось бы понизить частоту и работать на 60-90кГц, что вы после транса диоды не сильно напрягать. Трансформатор намотан так: 80 на 950 витков, К = 11. Входное напряжение: выпрямленная сеть 310В: +155В, -155В со средней точкой. Вопрос в том, как спроектировать трансформатор, что бы индуктивности получились такие как хочется. Я новичок в этом вопросе, простите если спрашиваю что-то глупое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В аппноте на FSFR2100 все расписано достаточно доступно и с примерами, однако на английском языке. Для того и создан был этот документ, чтобы пояснить работу этой МС. Ведь не зря частоту резонанса выбрали около 100кГц. Весь смысл LLC в конкретной индуктивности транса и ее L расс. Ваши замеры сильно отличаются от даташитных.

 

Изменять рабочую частоту МС ниже не имеет смысла, лучше взять подходящие диоды. LLC любит постоянную нагрузку и для этого разрабатывалась, поэтому ему не нужен широкий диапазон регулировки как в ШИМ , ведь "резонанс" в работе этого ИИП наступает в связке с нагрузкой.

Основными сферами применения этой МС являются LED, LCD, телевизоры, драйверы LCD и т.д. где нагрузка постоянна.

Для ламповой ап-ры в классе "А" ,тоже очень подходит.

 

Есть на портале замечательные статьи Алексея на тему БП на FSFR2100 и FSFA2100,

лучшей русскоязычной версии я пока не встречал: https://datagor.ru/user/AlexD/news/

 

После "ЦАП"овых статей идут статьи по этим ИИП:

Импульсный блок питания с использованием микросхем Fairchild Power Switch серии FSFR и FSFA. Разные чипы – универсальная плата

 

Ознакомьтесь, многое прояснится :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... как спроектировать трансформатор, что бы индуктивности получились такие как хочется. ...
Порядок примерно такой:

Сначала выбирается материал сердечника, чтобы в расчётном диапазоне рабочих частот потери в нём были приемлемые, потом - типоразмер сердечника, исходя из требуемой мощности и чтобы в "окне" уместился провод обмоток. Соотношение индуктивностей (в разумных пределах) подгоняется толщиной немагнитного зазора в сердечнике и конструкцией (секционированием) обмоток, так как здесь требуется довольно большая индуктивность рассеяния . Но это сильно упрощённо. Лучше взять готовую методику (или программу) рассчёта.

Методики и примеры рассчёта таких трансформаторов, "как ни странно", есть в апнотах у производителей ИМС для резонансных ИП. Прямо сейчас под рукой ссылки нет, посмотрите у TI, IR... Может, попозже найду, или кто другой подскажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коль, я прям "сходу"...,

Где Вы видели немагнитный зазор в ферритовых сердечниках, работающих на частоте в районе 100 -150 кГц ...???

Может я чё не понял :think:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Где Вы видели немагнитный зазор ...
В промышленных конструкциях. :smile:

 

... как спроектировать ...
Нашёл вот кое-что из того, чем сам пользовался, - ссылка на AN-1160 (International Rectifier):

_https://www.infineon.com/dgdl/an-1160.pdf?fileId=5546d462533600a40153559a85df1115

Там есть неплохой раздел про теорию и практику рассчёта трансформаторов для резонансных ИИП. Это пример с резонансной индуктивностью, интегрированной в трансформатор.

Впрочем, если нет цели максимальной экономии размера, веса и материалов, то резонансная индуктивность может быть выполнена и отдельно. Такие конструкции тоже есть и вполне работоспособны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то резонансная индуктивность может быть выполнена и отдельно. Такие конструкции тоже есть и вполне работоспособны.

Согласен полностью, резонансную индуктивность можно " организовать" как " внутри" транса за счет Ls, так и поставить внешний дросселек на требуемую индктивность.

Имею пару БП LLC промышленного производства и качества хорошего, в них применена внешняя резонансная индуктивность и ИМС FSFR2100.

Конструкция транса: феррит типа Ш, средний керн имеет зазор, количество витков обмоток примерно соответствует даташиту на ИМС, НО... нет секционирования, первичка 36 витков литц, вторичка- 2 х4 витка медной фольги на ширину каркаса катушки, т.о. Ls в трансе минимальна, в отличии от секционированного транса и добавлена внешняя резонансная индуктивность. Транс залит компаундом (разобрать было не легко).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

FSFR2100 , даташит на LLC резонанс AN-4151 на сайте производителя микросхемы.

Там описана метода как считать индуктивности рассеяния и намагничивания. Вопрос в том, как спроектировать трансформатор, что бы индуктивности получились такие как хочется.

Повторюсь, транс для использования с этой МС должен быть не такой как хочется, а как указано в аппноте : первичка 36 вит. литца ( расчитаны на 340-400v PFC, но и на 310v работает), L первички 550mH, Lr 110 mH, намотать первичку и мерить L метром ее индуктивность, без зазора она будет большая, подгонять введением зазора в сердечник, потом намотать вторичку, измерить L и Lr, с намотанной вторичкой показания изменятся, подгонять толшиной прокладки в зазоре. Это самый простой и быстрый способ изготовить нужный Вам рансформатор, можно пытаться рассчитать по формулам в аппноте, но не уверен, что результат будет быстрым и "понятным".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость s237

Приветствую всех. Может быть прямо попаду в точку, а может и нет...

Есть у меня интересная программка, где собрано очень много расчетов различных элементов ИИП, в том числе и резонансника.

Как ее сюда прицепить целиком - не знаю, но ссылка на файлообменник с этой програмкой, вот здесь.

Возможно кому то поможет. Ссылка действительна 30 дней. Может я не в тот раздел форума, тогда просьба к модераторам о перемещении.

_http://peredayka.com/download/fdcc53c79bc0533c7c9f2f5348be0dff.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... В промышленных конструкциях. ...

Соглашусь , от части...

В промышленных конструкциях, где важна повторяемость, зазор на феррите весьма проблематичен... и (знаю точно) , даже в мелкосерийном и уж тем более серийном производстве не применяется...

 

Одно дело "подстроечник" покрутить , другое, зазор выставить , соблюсти...

 

Но у нас здесь форум любительский..., "ломай, зазорь, зазорь, ломай..." :smile: ...

На гестерезис влияет... и "вилку" регулирования увеличивает... Факт !!! :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий, все однотактные ИБП работают с зазором, разве нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... В промышленных конструкциях, где важна повторяемость, зазор на феррите весьма проблематичен... и (знаю точно) , даже в мелкосерийном и уж тем более серийном производстве не применяется... ...
Никаких проблем с зазором нет. Серийное изделие - ферриты EPCOS с зазором в центральном керне держу в руке прямо сейчас. Куплена эта партия для ИБП на базе TOP250YN и им подобных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В промышленных конструкциях, где важна повторяемость, зазор на феррите весьма проблематичен... и (знаю точно) , даже в мелкосерийном и уж тем более серийном производстве не применяется...

 

Как раз наоборот, в серийном и крупносерийном производстве применяется без проблем, т.к. зазор в центральном керне Ш феррита делается промышленно, а не напильником на коленке дома. Все флайбеки, считай все ИБП бытовой и не только техники, имеют в себе силовой транс с зазором. :smile: :wink: :beer:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Это значит, что резистор подбирается при настройке. Вполне может быть, что выкусил его настройщик, так как параллельно ему стоит R346 номиналом 51 Ом. Проверьте, что он стоит. При изменении R345 от 620 Ом до 1 кОм, суммарное сопротивление параллельных R345 и R346 меняется всего от 47,1 до 48,5 Ом, что для режима работы данного каскада -  "ловля блох", не говоря о том, что есть подстроечник R351, и говорит лишь о том, что настройщик грамотнее разработчика этой схемы.     Схема, где стоит этот R345, - обычный стабилизатор напряжения с таким вот дебильным "настраиваемым" (и нафиг не нужным) ограничением тока, так как работает на аккумулятор. Кстати, прибор может не работать потому, что эти аккумуляторы (Б1 и Б2) в нём ещё стоят, и давно сдохли.   В этом техническом описании есть таблицы с напряжениями на выводах транзисторов - "Карта напряжений на электродах транзисторов и микросхем", "Карта сопротивлений" для проверки омметром в выключенном состоянии, осциллограммы в контрольных точках.  Это поможет вам найти место неисправности. Перед началом рекомендую проверить исправность всех электролитических конденсаторов. Прибор старый, срок их эксплуатации давно истёк.
    • Доброго времени суток Николай!!!! Огромное спасибо за подсказку!!!! Я не мог чётко прочитать последний символ на плате так как резистор был откусан вместе с краской и как я  теперь выяснил с Вашей помощью, он не R 348 как я предполагал по оттиску от краски а R 345 как показано на схеме на которую Вы указали. За что ещё раз огромное спасибо за вашу помощь. Из таблиц узнал что  там должен быть ОМЛТ-025 - 910 Ом±5% но в примечании напротив стоит значение 620 Ом...1 кОм . Я давно не занимался подобными делами и многое позабыл. Предполагаю придется селекционировать???
    • На первой странице этой темы, в первом посте, в приложенных файлах есть полная документация на этот прибор, со схемами. В ней написано, что резистор R348 - 33 кОм, 0,25 Вт.   Кроме схем, настроить и проверить прибор вам помогут имеющиеся в этой документации техническое описание, методика поиска неисправностей, таблицы напряжений, сопротивлений и т. д.
    • Всем доброго времени суток!!!  У меня появился прибор Р5-10. Свиду без повреждений, даже какие то пломбы на месте.Попробовал включить в розетку (заменив вилку) лампочка питания горит но прибор не работает. Настройки не трогал и решил разобрать посмотреть что внутри. В самом измерителе всё цело, а вот в блок питания кто то залез и выгрыз резистор под номером 348 номинал его я и хочу узнать чтоб его купить и установить. Схемы с номиналом не нашёл поэтому надеюсь на то что кто нибудь посмотрит у себя и сообщит мне. Из за это никону не нужного резистора не хочу разбирать прибор в лом и на эксперименты. Заранее всем спасибо)))))
    • Александр, с точки зрения шумов и других неприятностей, лучше со средней точкой силовой или...? В схемах одного и того же усилителя то мост стоит, то со средней точкой. Влияет на что? 
    • Добрый день! Имеется пара широкополосников 150гдш35-8. Хочу собрать под эти динамики усилитель. Посоветуйте со схемой и доступными комплектующими. 150ГДШ35-8.zip
    • Каждый создает этот "кладезь знаний" для себя сам. Поскольку Ваши запросы весьма общие и довольно таки обширные, без конкретики, то и начинать посоветуют с учебников...Когда один не хочет "зря терять время", то кто-то должен это сделать за него
    • Спасибо за информацию. Можно считать, что дроссель уже есть. Вот ещё иметь информацию об основных правилах подбора железа для выходных трансформаторов. Соотношение сторон магнитопровод а для той или иной мощности, достаточность окна для намотки.. Как мотать, секционирование и тд здесь много обсуждается. Неплохо бы создать этакий "кладезь знаний"… чтобы посмотреть табличку и иметь ясность хотя бы ориентировочно и меньше задавать вопросы. Те же ВАХи самых применяемых ламп, режимы их работы. Согласитесь, лазанье по всему интернету, или в своей "копилке".. Иногда жаль терять время. 
    • Ув. geshka55, все правильно Вы прикинули, обычно дросселя так и делают, чтобы намотка была под завязку, лишнее место там ни к чему. Индуктивности Вам должно хватить с головой, также и сечение провода, выбранное по току для данного случая,  достаточно. Насчет зазора, то даже в выходных трансформаторах, где токи в разы больше, часто применяют лист бумаги 0,1 мм, в сумме 0,2 мм. У меня такая прокладка применена в дросселе, через который питается полностью весь усилитель. Тоже приблизительно около 2 тыс. витков, фильтрация замечательная! 
    • Скажите пожалуйста. Очень много железа, провода, и т д и т п... Универсальный трансформатор для усилителя - тоже нет однозначного ответа. А вот можно ли как-то систематизировать знания о трансформаторном железе и описать оптимальные параметры. Я имею ввиду отношение сторон сечения магнитопровода, размер окна, и какова может его зависимость от мощности.. Читая статью о трансах на любые случаи жизни, постоянно есть отговорки, типа маловато, но можно придумать. Может такой вариант снимет многие вопросы на чем мотать? Как мотать - это уже что-то конкретное к данной лампе, к данному режиму.   
    • Вот пока почитал умных советов, решил сам провести расчет дросселя для усилителя.  В схеме: индуктивность 8 Гн. Питаются 3 лампы 6Н1П. Принял для расчетов ток 50мА. По таблицам пошарил нужные коэффициенты. И вот что получилось: железо - УШ 16х25 с окном 10х28. кол-во витков 2000 ∅ провода 0,18 зазор 0,25. При проверке заполнения окна получилась площадь 2,6 см2 и как-бы "в притирочку", сопротивление обмотки 136 ом, что означает 6.8 вольт падения на дросселе. Также проверка показала, что индуктивность 7.7-7.8 Гн, что и требовалось доказать. Но вот с зазором. Проложить картон 0,25 под "зуб", или 0,1? перечитал что-ли.. ? он должен быть равен половине заложенного в расчет? Помогите рассеять мысли о плохом. Может у кого опыт был намотки .. Сравните, как у меня - как у вас. Приблизительно хоть у цели я? Если все так, то с утра пойду в электроцех. Есть оборудование для намотки, пропитки и т.д... обещали помочь и с проводом и научить пользоваться станком. Блин, мало 15 типов станков, так еще и намоточный освою.
    • Есть трансформатор без опознавательных знаков... Слегка видно "3050...0.2...380в.. Ш- железо 16х32 высота намотки 40мм.. Эта обмотка как раз целая. Хватит ли применить вот это" чудо" в качестве дросселя? Там, куда он нужен, дроссель 6 гн. Напряжение 475в, ток ну где-то до 350ма. Или потрошить и доматывать, если не перематывать полностью. Спасибо    
    • Если вопрос актуален, вот и схема.https://yadi.sk/d/oMHKET9244a0UQ
    • Судя по формулировке вопроса - вариант один: сдать в ремонт.
    • Александр, прошу прощения, значит изготовление начнется с полным "опустошением" катушек? (на всякий случай спросил, но сам понял, что все с изнова). Но хочу поблагодарить за выдержку и терпение об"яснять нам что такое Z-соединение и делиться личным опытом.
    • Спасибо я решил проблему изменив схема биполярным транзистором)
    • В вашей схеме конденсатор может только зарядится. Нужно, что бы он мог разрядится. Либо резистор высокоомный параллельно конденсатору, или диод параллельно светодиоду в обратном включении. Попробуйте.
    • Добрый день.У меня возник вопрос как создать простейший тестер для определения работоспособности кулеров. Мне пришла партия 4ех контактных кулеров и ситуация с товаром странна. У кулеров через раз работают датчики Холла и собственно вопрос такой у меня есть схемка нарытая на просторах интернета которую хотелось бы доработать для тестов тех же кулеров.Помогите в общем.)
    • Здравствуйте. Телефон Explay не включается. Подсоединил зарядное устройство, но ничего не произошло! Проверяю мультиметром, напряжение есть, а батарея на 100% заряжена, проверял на другом устройстве. Один раз включился, а потом выключился и все. Долго лежал в тумбочке! Везде проверял мультиметром и везде напряжение не меньше 20 Ма, что делать?
    • Уважаемые форумчане, подниму тему. Есть такой тюнер с неработающем одним каналом. Что сделано, поменял полностью все электролиты, заменил выходные на IRF540N. Без выходных канал работает, только тихо, при подключении греются выходные. Подскажите может у кого есть мануал со схемой где указаны замеры напряжения? Буду рад если вышлите на почту sdvpilkin@yandex.ru.
    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...