Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость elfrida

FSFR2100. Резонансный высоковольтный источник питания

Рекомендованные сообщения

Гость elfrida

Здравствуйте, Я к вам с такой проблемой, товарищи. Делаю высоковольтный источник питания по схемотехнике описанной в доке на микросхему FSFR2100 , даташит на LLC резонанс AN-4151 на сайте производителя микросхемы.

 

Там описана метода как считать индуктивности рассеяния и намагничивания. То есть посмотреть LC-метром на первичной обмотке индуктивность при замкнутой и не замкнутой вторичке. Гляжу на 100кГц. Lотк = 745uH и Lзак = 933.1uH. При конденсаторе 82nF получается частота резонанса 128кГц на одной индуктивности и 114кГц на второй. получается очень маленький диапазон регулировки получается. Да и хотелось бы понизить частоту и работать на 60-90кГц, что вы после транса диоды не сильно напрягать. Трансформатор намотан так: 80 на 950 витков, К = 11. Входное напряжение: выпрямленная сеть 310В: +155В, -155В со средней точкой. Вопрос в том, как спроектировать трансформатор, что бы индуктивности получились такие как хочется. Я новичок в этом вопросе, простите если спрашиваю что-то глупое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В аппноте на FSFR2100 все расписано достаточно доступно и с примерами, однако на английском языке. Для того и создан был этот документ, чтобы пояснить работу этой МС. Ведь не зря частоту резонанса выбрали около 100кГц. Весь смысл LLC в конкретной индуктивности транса и ее L расс. Ваши замеры сильно отличаются от даташитных.

 

Изменять рабочую частоту МС ниже не имеет смысла, лучше взять подходящие диоды. LLC любит постоянную нагрузку и для этого разрабатывалась, поэтому ему не нужен широкий диапазон регулировки как в ШИМ , ведь "резонанс" в работе этого ИИП наступает в связке с нагрузкой.

Основными сферами применения этой МС являются LED, LCD, телевизоры, драйверы LCD и т.д. где нагрузка постоянна.

Для ламповой ап-ры в классе "А" ,тоже очень подходит.

 

Есть на портале замечательные статьи Алексея на тему БП на FSFR2100 и FSFA2100,

лучшей русскоязычной версии я пока не встречал: https://datagor.ru/user/AlexD/news/

 

После "ЦАП"овых статей идут статьи по этим ИИП:

Импульсный блок питания с использованием микросхем Fairchild Power Switch серии FSFR и FSFA. Разные чипы – универсальная плата

 

Ознакомьтесь, многое прояснится :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... как спроектировать трансформатор, что бы индуктивности получились такие как хочется. ...
Порядок примерно такой:

Сначала выбирается материал сердечника, чтобы в расчётном диапазоне рабочих частот потери в нём были приемлемые, потом - типоразмер сердечника, исходя из требуемой мощности и чтобы в "окне" уместился провод обмоток. Соотношение индуктивностей (в разумных пределах) подгоняется толщиной немагнитного зазора в сердечнике и конструкцией (секционированием) обмоток, так как здесь требуется довольно большая индуктивность рассеяния . Но это сильно упрощённо. Лучше взять готовую методику (или программу) рассчёта.

Методики и примеры рассчёта таких трансформаторов, "как ни странно", есть в апнотах у производителей ИМС для резонансных ИП. Прямо сейчас под рукой ссылки нет, посмотрите у TI, IR... Может, попозже найду, или кто другой подскажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коль, я прям "сходу"...,

Где Вы видели немагнитный зазор в ферритовых сердечниках, работающих на частоте в районе 100 -150 кГц ...???

Может я чё не понял :think:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Где Вы видели немагнитный зазор ...
В промышленных конструкциях. :smile:

 

... как спроектировать ...
Нашёл вот кое-что из того, чем сам пользовался, - ссылка на AN-1160 (International Rectifier):

_https://www.infineon.com/dgdl/an-1160.pdf?fileId=5546d462533600a40153559a85df1115

Там есть неплохой раздел про теорию и практику рассчёта трансформаторов для резонансных ИИП. Это пример с резонансной индуктивностью, интегрированной в трансформатор.

Впрочем, если нет цели максимальной экономии размера, веса и материалов, то резонансная индуктивность может быть выполнена и отдельно. Такие конструкции тоже есть и вполне работоспособны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то резонансная индуктивность может быть выполнена и отдельно. Такие конструкции тоже есть и вполне работоспособны.

Согласен полностью, резонансную индуктивность можно " организовать" как " внутри" транса за счет Ls, так и поставить внешний дросселек на требуемую индктивность.

Имею пару БП LLC промышленного производства и качества хорошего, в них применена внешняя резонансная индуктивность и ИМС FSFR2100.

Конструкция транса: феррит типа Ш, средний керн имеет зазор, количество витков обмоток примерно соответствует даташиту на ИМС, НО... нет секционирования, первичка 36 витков литц, вторичка- 2 х4 витка медной фольги на ширину каркаса катушки, т.о. Ls в трансе минимальна, в отличии от секционированного транса и добавлена внешняя резонансная индуктивность. Транс залит компаундом (разобрать было не легко).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

FSFR2100 , даташит на LLC резонанс AN-4151 на сайте производителя микросхемы.

Там описана метода как считать индуктивности рассеяния и намагничивания. Вопрос в том, как спроектировать трансформатор, что бы индуктивности получились такие как хочется.

Повторюсь, транс для использования с этой МС должен быть не такой как хочется, а как указано в аппноте : первичка 36 вит. литца ( расчитаны на 340-400v PFC, но и на 310v работает), L первички 550mH, Lr 110 mH, намотать первичку и мерить L метром ее индуктивность, без зазора она будет большая, подгонять введением зазора в сердечник, потом намотать вторичку, измерить L и Lr, с намотанной вторичкой показания изменятся, подгонять толшиной прокладки в зазоре. Это самый простой и быстрый способ изготовить нужный Вам рансформатор, можно пытаться рассчитать по формулам в аппноте, но не уверен, что результат будет быстрым и "понятным".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость s237

Приветствую всех. Может быть прямо попаду в точку, а может и нет...

Есть у меня интересная программка, где собрано очень много расчетов различных элементов ИИП, в том числе и резонансника.

Как ее сюда прицепить целиком - не знаю, но ссылка на файлообменник с этой програмкой, вот здесь.

Возможно кому то поможет. Ссылка действительна 30 дней. Может я не в тот раздел форума, тогда просьба к модераторам о перемещении.

_http://peredayka.com/download/fdcc53c79bc0533c7c9f2f5348be0dff.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... В промышленных конструкциях. ...

Соглашусь , от части...

В промышленных конструкциях, где важна повторяемость, зазор на феррите весьма проблематичен... и (знаю точно) , даже в мелкосерийном и уж тем более серийном производстве не применяется...

 

Одно дело "подстроечник" покрутить , другое, зазор выставить , соблюсти...

 

Но у нас здесь форум любительский..., "ломай, зазорь, зазорь, ломай..." :smile: ...

На гестерезис влияет... и "вилку" регулирования увеличивает... Факт !!! :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юрий, все однотактные ИБП работают с зазором, разве нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... В промышленных конструкциях, где важна повторяемость, зазор на феррите весьма проблематичен... и (знаю точно) , даже в мелкосерийном и уж тем более серийном производстве не применяется... ...
Никаких проблем с зазором нет. Серийное изделие - ферриты EPCOS с зазором в центральном керне держу в руке прямо сейчас. Куплена эта партия для ИБП на базе TOP250YN и им подобных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В промышленных конструкциях, где важна повторяемость, зазор на феррите весьма проблематичен... и (знаю точно) , даже в мелкосерийном и уж тем более серийном производстве не применяется...

 

Как раз наоборот, в серийном и крупносерийном производстве применяется без проблем, т.к. зазор в центральном керне Ш феррита делается промышленно, а не напильником на коленке дома. Все флайбеки, считай все ИБП бытовой и не только техники, имеют в себе силовой транс с зазором. :smile: :wink: :beer:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
    • LCD индикатор, селектор входов, включение, управление кнопками - Все это не нужно. Оставьте только энкодер и семисегментные индикаторы. Лишь бы все четко регулировалось энкодером и светики не моргали когда меняются циферки. 
    • LCD - индикатор убрать? на его обработку тоже время отнимается.
    • ADC0 посадил на землю, но энкодер тормозит страшной силой. Регулировка кнопками и резистором работают, но при этом циферки сильно моргают когда меняется значение. Кнопками управлять тоже не удобно, нет повтора. Мне кроме регулировки энкодером ничего не нужно. Если поможете, буду очень благодарен.
    • Приветствую.     Убрать,  вернее отключить можно, просто соединить с "землёй" и он перестанет влиять на программу. В программе  много лишнего,  было набрано (собрано) просто для пробы возможностей контроллера.  Надеюсь, что ни кто не станет использовать одновременно два индикатора одновременно. Я бы посоветовал убрать лишнее из программы, оставить один индикатор.  
    • Здравствуйте. Я увидел эту схему и сказал, вот то что мне нужно. Проверил в протеусе, все отлично работает. Единственное что не нужное это регулировка потенциометром. Вы можете это вообще убрать с прошивки? Эта функция мне точно не нужна. Спасибо заранее.
    • Попробуйте подавать сигнал на 2ю ногу 6н2п или ( как по схеме)11   точка на плате. Если заиграет то ищите регуляторы громкости и тембра до этих точек. Я бы еще промерил напруги на 6н2п и проверил на пробой переходые конденсаторы С23, С24 идущие от6н2п к выходу на 6п14п..Удачи..  
    • Если схема та что приложена, тогда где на ней 4-й вывод куда подавался сигнал? Я что то не вижу.  Где регуляторы "громкость" и "тембра", куда подключена сетка (вывод 2 лампы)?
    • Здравствуйте, уважаемые радиолюбители! Нужна ваша помощь: на днях раздобыл плату УНЧ от старого магнитофона Днепр 14а с блоком питания и выходным трансформатором. У БП нашел выводы накала и анодного напряжения, подключил все по схеме, но динамик играет слишком тихо. Сигнал подавал на 4й вывод, (возможно со входом я ошибся), накал - 14 и 13, анодное - 7й, земля - 1й. Прошу вас подсказать в чём может быть проблема. Схема прилагается
    • В обратноходовых преобразователях, не так все просто как с обычным трансом на 50 герц, хотя и не сложно.  Если к примеру изменить количество витков в пятивольтовой обмотке, напряжение на выходе все равно будет 5V. На что же это повлияет? Изменится напряжение на стоке силового транзистора (когда он закрыт) и ШИМ. Оно не 308V оно там гораздо больше. Вот относительно этого напряжения с учетом коэффициента трансформации можно прикинуть напряжение на не стабилизированных обмотках.     Мосты в обратноходовых преобразователях не ставят!
    • Стабилизация по 5 ти вольтам. 5 вольт стоит жёстко
    • Мне нравится детское с ромашкой Алексей, у Вас стабилизация сделана по обмотке - 5В? Тогда на обмотке, которая без стабилизации,  будет в место положенных  будет "черте что".  На эту обмотку нагрузка просится, или стабилизацию от неё подключить.  5В через дополнительный стабилизатор.  
    • Решил таки снова попробовать ИБП.... Почему снова? - Сколько ни пробовал их собирать - не получалось запустить или работали максимум час, после чего транс начал шипеть и что-то даже стрекотать.... Короче не везёт мне с ними. И попал мне в руки БП от ДВДюшки какой-то. Разобрал транс, посчитал по обмоткам виток/вольт. Нужно 2 Х 18 вольт и одна 5-ти вольтовая (её намотал на место, как былО)  Один виток = 1 вольту Мотаю сперва 12 витков, крайний конец к выводу транса (общий), от него ещё 12 витков провода. Навешиваю мост из диодов, включаю...... +70 вольт и - 70 вольт относительно общего провода 5 Вольт в норме..... Скажите, плизз, каким мылом руки помыть?  
    • Я, конечно, понимаю, что тема - в какой-то степени некро, но для потомков всё же стоит запостить. Достался мне списанный Fujitsu RX300 S4, решил я в нём память обновить и получил то самое "Blah blah... Warranty Restricted". У меня DDR2-FBDIMM, но это не так важно, на DDR3 такая же привязка идёт, просто по другим адресам.   Так вот, из всего, что там в первых постах написано, сигнатурой являются только 6 байт: 63 C3 46 53 43 00 04 И всё, больше ничего не нужно. Вся остальная информация это вендорская доп. инфо, которая не входит в JEDEC спецификацию, и править её не нужно - хотя, туда можно вписать что угодно, и это никак не скажется на работоспособности. Что, собственно, и сделал автор, просто скопировав весь нижний кусок данных. В моём случае, с DDR2-667D (FB-DIMM) сигнатура лежала по адресам DE-E3. У автора темы, на DDR400 по адресу 8E-93. С DDR3 будет то же самое, но адрес надо искать по родному дампу от Fujitsu.
    • Здравствуйте, Николай!   Насколько мне известно, никаких препятствий для постинга нет. Это подтверждает и ваш пост. Но форумы не живут сами по себе. Нужно много сил и времени, чтобы администрировать, расшевеливать, вести форум, да любое сообщество. У меня сейчас нет желания им заниматься. Подустал от потреблядства и неблагодарности людей. Даже ваш пост не содержит ни приветствия, ни предложения помощи, ни доброго слова, а выглядит, как наезд на наёмного Джамшута, который снова накосячил.    Этот форум я официально не открывал. Поэтому и никаких рассылок с объявлениями не было. Он законсервирован и всё ещё висит здесь, т.к. полон полезностей и приятных воспоминаний.   Сейчас пообщаться, задать вопросы и ответить можно тут: https://datagor.ru/forum/
    • После долгого простоя прошло уже достаточно времени, а на форуме пустынно... Странно это для такого ресурса, - даже более хиленькие вон живут и процветают... Это из-за чего? Какие-то новые правила премодерации, что всё режется, или ещё какие неполадки? Или из поисковиков форум вылетел? Столько было постоянных участников. Ну не может так быть, чтобы все разом отвалили, отчаялись ждать и забыли. Хотя... рассылки об открытии вроде не было.
    • Или нагрузку на ТВЗ-1-9 подключить не 4 Ома а 8. Ra=Rн* (Ктр)^2
    • Тему оживить недолго. Николай, или задайте вопрос, или свою схему предложите.
    • Николай, вы сами можете сделать достоверный вывод. В последнем посте смотрите дату: 20 июня, 2016. Сами-то как думаете? 
    • Денис, привет! Разумеется, вы написали верно - " под напряжением уже не паять"! Именно потому, что у вас сейчас применён импульсный БП, который имеет гальваническую связь с питающей Сетью 230V.   А вот в паялке паялка люкей 852 стоит нормальный железный трансформатор, что полностью снимате проблему. Идея понятна?   Всё правильно. А зачем жалу с питанием 24 вольта запас на киловольт??? Даже 100 вольт - это ПЯТИкратный заказ, а 230 (как в сети) - ДЕСЯТИкратный.
    • Спалил паяльную станцию KSGER T12, все вроде понятно, но получилось, так что коснулся в бп жалом "горячей" части в силовой схеме, самое интересное сгорела сама бошка, и жало, БП остался жив. В ручке самого паяльника отгорела земля идущая на жало, как бы на этом все и должно было закончиться, а нет, сгорела и бошка.... Вобщем крутанул жало мегомметром типа ЭС - 0210, на пределе в 500 вольт оно пробито, тестером на мегомах не звонится, получилось, как, отгорело заземление в жале, а после пробило и само жало, после пошло на плату управления и все...    Ну давайте только без учений типо отключать нужно итд, надо было так вот и залез, до этого была паялка люкей 852, там с этим было все норм, землю от жала я сразу отключил, и все было прекрасно, ну не успел тут этого сделать.   Вопрос как бы такого характера, какое сопротивление изоляции должно быть у жала относительно земли и нагревателя, потому что, взял другое жало и оно точно так же пробилось, секунд пять продержало 20 мОм на 500 В потом пробилось в ноль и все, мегометром только ноль, а тестер на максимальном пределе, не видит ни какого сопротивления. Как быть то теперь, получается под напряжением уже не паять? да и получается, на жале весь потенциал сети, там типа конденсатор итд. Еще может кто знает, оригинальные жала HAKKO какую имеют изоляцию.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...