Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
dima1967

плавное фазовое управление оптроном сигналом постоянного напряженя

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте всем.

 

Ищу схему или идею как плавно фазово управлять открытием оптрона от положительного сигнала постоянного напряжение от 1 до 5 вольт. В идеале при сигнале в 5 вольт оптрон должен открываться сразу после перехода через ноль на весь полупериод, то есть 100%, а при плавном снижении уровня сигнала с 5 вольт до 1 вольта, оптрон должен плавно увеличивать угол "зажигания" (открываться) от 0 до 180 град и соответственно при 1 вольте оптрон должен быть закрыт. Я описал идеальную нужную мне модель, но естественно на практике идеала не будет, но надеюсь получить результат максимально близкий к этому.

Приветствуются любые идеи, может на базе компаратора или еще как???

 

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима, было бы здорово, если бы вы сразу рассказали, что за устройство вы планируете сделать. А то опять по старой форумной традиции придется всё из вас клещами тянуть)

Пока предположу, что можно использовать микросхемы, у которых детектирование нуля уже есть, и вам ничего не придется придумывать.

_http://www.sitsemi.ru/kat/1182pm1.pdf

ДОбавляем симистор, и можно довольно мощные потребители подключать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, здравствуйте.

Спасибо что откликнулись.

Устройство я хочу сделать такое......

Сигнал в устройство будет приходить из уже собранной и рабочей схемы. Сигнал положительного постоянного напряжения от 1 до 5 вольт. (диапазон указан с небольшим запасом примерно в 0,15 вольта). Так же можно этот сигнал рассматривать по току от 4 до 20 мА. По току могу поднять....не много, изменив номинал резистора на выходе после эмиттера выходного транзистора схемы. Схемой с которой приходит сигнал заморачивать Вас не хочу, потому что схема работает отлично и менять ее я не хочу....если конечно найду нужное мне решение.

В общем вводная - сигнал от 1 до 5 вольт DC или по току от 4 до 20 мА (по току можно поднять) Если я правильно понимаю про номинал резистора на выходе с эмиттера.

Этот сигнал в результате должен управлять плавно фазово по мощности от 0 до 100% симистором БТА41 на 40 А или как второй вариант ТС132-50 на 50А. Сигнал 1....5 вольт должен давать 0....100% на симисторе (угол зажигания от 180 до 0 град)

Я в начале темы писал про управление оптроном, потому что моих познаний хватает только на оптрон, исходя из условий задачи (выделено жирным вверху), ну а далее в конечном итоге управлять этот оптрон будет мощным симистором (как я уже написал).

 

В нете полно схем фазового управления симистором через RC "замедлитель" открытия симистора по времени в течение полупериода и динистор DB3. Но это мне не годится из за 32 вольт динистора, да и сигнал у меня постоянный, так что RC тоже работать не будет.

 

Вот....обратился на форум. :idea:

С микросхемами не дружу....я радиолюбитель Брежневского поколения с весьма средненькими познаниями, но в последнее время общаюсь на форуме с очень хорошим специалистом, он меня здорово подтянул и я освоил азы работы с ОУ и компараторами. Схема, которая выдает исходный сигнал собрана на двух ОУ......но повторюсь, что менять схему очень не хочу пока.....

Если нужно, то схему я выложу....только условия задачи от этого не изменятся..... :smile:

Вашу ссылку посмотрел. Очень интересная микросхема. Может и подойдет. А она подходит под моий сигнал и условия задачи?? (я не очень опытный в правильном понимании параметров в даташит) :sad:

Посоветуйте что нибудь.

 

С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может быть я что то не дополнял и поспешил комментировать...

НО:

Фазовое управление ВСЕГДА подразумевает открывание (закрывание) активного элемента ПО ВРЕМЕНИ в течении полупериода. Оптрон, как таковой, не является времязадающим элементом, он всего лишь относительно линейный компонент гальванической развязки в цепях, где она небходима... Поэтому управление симистором (тиристором) реализуется известными способами фазового управления, а оптрон только как галв. развязка, причём на крайнем этапе (непосредственно перед симистором), что бы, по максимуму, исключить влияние нелинейности оптрона, т.е. оптрон должен работать в чисто ключеаом режиме (открыт-закрыт).

 

Управление по напряжению (1 - 5 В.) или току (4 - 20 ма.) это не фазовое управление, а линейное...

Тем более симистор (тиристор) элемент КЛЮЧЕВОЙ (открыт-закрыт и не более...)

Изменено пользователем titpol
  • Не согласен, минусую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно это я "криво" объяснил...

Конечно же сигнал у меня линейный. В том то и суть. Имея такой линейный сигнал, мне надо управлять симистором с пропорциональной от5 до 1 вольта сигнала фазовой задержкой открытия симистора от 0 до 180 град. Я прекрасно понимаю как работает симистор и как легко им управлять имея переменный сигнал выше 32 вольта для динистора DB3. Я решил, что такое низковольтное управление постоянным напряжением можно построить на базе оптрона. А оптрон подобно симистору можно управлять с фазовой задержкой?? Ведь по сути оптрон- это тот же симистор, только на УЭподается постоянное напряжение и УЭ гальванически развязан с терминалами....но по сути это ведь симистор??? Или я ошибаюсь?? А если симистор, то значит и управлять оптроном можно с фазовой задержкой включения?? Или опять я заблуждаюсь?? Вопрос в том как построить схему такого фазового управления оптрона, имея мой постоянный входной сигнал от 5 до 1 вольта??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_http://www.freepatent.ru/patents/2246748

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ведь по сути оптрон- это тот же симистор, только на УЭподается постоянное напряжение и УЭ гальванически развязан с терминалами....но по сути это ведь симистор??? Или я ошибаюсь??

Симистор приблизительно эквивалентен двум тиристорам, включеным встречно-параллельно.

Обычный транзистор можно открыть и закрыть в любой момент, у симистора всё иначе. Его открывают импульсом на управляющем электроде, дальше он сам закроется, как только закончится полупериод напряжения. Поэтому симисторы применяют только на переменном токе, и их работа должна быть жестко привязана к периодам переменного тока.

 

Почему я предложил эту микросхему: там уже все эти вопросы решены. Она сама знает, когда чего надо включать, вам только нужно на вход подать правильный ток на вход.

Скорее всего понадобится также гальванически развязать вход микросхемы от выхода вашего регулирующего контура, иначе увидите тот самый волшебный дым, без которого микросхемы не работают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, посмотрите тему: "Мощный симисторный регулятор мощности." _http://radiokot.ru/circuit/analog/home/18/

Описано два варианта схем, на транзисторах и микросхемах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот возможный вариант. Я думаю, что работа схемы понятна из рисунка

post-7203-0-74600900-1502219488_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Atmel/standart_app/automotive/T2117.htm

Это не подойдет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что не понравилось Сергею (arcev) в моём комментарии ???

Про "фазовое управление" или про "линейное" ...)))

Уж , поясните, если не трудно... Потому как Ваша ссылка "говорит" об основном принципе фазового управления, а оптрон здесь " при какой кухне" ?...)))

Ещё раз повторюсь: оптрон , элемент ГАЛЬВАНИЧЕСКОЙ развязки, не более.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Atmel/standart_app/automotive/T2117.htm

Это не подойдет?

 

Посмотрел....спасибо, но судя по выдержке из описания устройства, регулировка мощности происходит не фазовым методом ("отрезания" части полупериода синусоиды), а циклическим, т.е. в определенный период времени на нагрузку пропускаются не все периоды, а только их часть. Мне циклическое регулирование не подходит.

Цитата из описания работы устройства:



<a name="#top" style="font-size: 10pt; font-family: Arial; font-weight: 800; color: rgb(255, 0, 0);">Встроенный пилообразный генератор позволяет реализовать функцию регулировки мощности за счет изменения количества волн сетевого напряжения, поступающих к нагрузке за определенный интервал времени.

 

Вот возможный вариант. Я думаю, что работа схемы понятна из рисунка

Спасибо....но я не знаю что такое AND5, 6, 7, 8...??? Я новичок... :sad:

Но задам вопрос....эта схема выполняет фазовую или циклическую регулировку работы симистора??

 

Дмитрий, посмотрите тему: "Мощный симисторный регулятор мощности." _http://radiokot.ru/circuit/analog/home/18/

Описано два варианта схем, на транзисторах и микросхемах.

Спасибо. Посмотрел...для меня очень сложно выглядит. :dizzy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Сообщения

    • Если не трудно прошу ответить на такой может и смешной вопрос: на ТС200-1М блок можно использовать имеющиеся обмотки для выходного транса? Или перематывать? 1-3 и 5-6 почти равны.Хорошо это ли плохо?
    • Может поможет кто определить моточные данные или хотя бы описание трансформаторов, которые случайно обнаружил в инструментальной комнате нашего ансамбля. 1. E14 702 030 2. Amplimo 3A5L4 Буду очень благодарен
    • Мне не к спеху, я пока собираю преусилитель, цап и спектроанализатор. В УМЗЧ можно было и ничего не ставить, хо хотелось чтобы не была голая морда у него. 
    • Придётся немного подождать. Нужно вспомнить что да как... Однако времени прошло достаточно, и  подзабыт и уже давно заброшен тот проект, как не востребованный.
    • LCD индикатор, селектор входов, включение, управление кнопками - Все это не нужно. Оставьте только энкодер и семисегментные индикаторы. Лишь бы все четко регулировалось энкодером и светики не моргали когда меняются циферки. 
    • LCD - индикатор убрать? на его обработку тоже время отнимается.
    • ADC0 посадил на землю, но энкодер тормозит страшной силой. Регулировка кнопками и резистором работают, но при этом циферки сильно моргают когда меняется значение. Кнопками управлять тоже не удобно, нет повтора. Мне кроме регулировки энкодером ничего не нужно. Если поможете, буду очень благодарен.
    • Приветствую.     Убрать,  вернее отключить можно, просто соединить с "землёй" и он перестанет влиять на программу. В программе  много лишнего,  было набрано (собрано) просто для пробы возможностей контроллера.  Надеюсь, что ни кто не станет использовать одновременно два индикатора одновременно. Я бы посоветовал убрать лишнее из программы, оставить один индикатор.  
    • Здравствуйте. Я увидел эту схему и сказал, вот то что мне нужно. Проверил в протеусе, все отлично работает. Единственное что не нужное это регулировка потенциометром. Вы можете это вообще убрать с прошивки? Эта функция мне точно не нужна. Спасибо заранее.
    • Попробуйте подавать сигнал на 2ю ногу 6н2п или ( как по схеме)11   точка на плате. Если заиграет то ищите регуляторы громкости и тембра до этих точек. Я бы еще промерил напруги на 6н2п и проверил на пробой переходые конденсаторы С23, С24 идущие от6н2п к выходу на 6п14п..Удачи..  
    • Если схема та что приложена, тогда где на ней 4-й вывод куда подавался сигнал? Я что то не вижу.  Где регуляторы "громкость" и "тембра", куда подключена сетка (вывод 2 лампы)?
    • Здравствуйте, уважаемые радиолюбители! Нужна ваша помощь: на днях раздобыл плату УНЧ от старого магнитофона Днепр 14а с блоком питания и выходным трансформатором. У БП нашел выводы накала и анодного напряжения, подключил все по схеме, но динамик играет слишком тихо. Сигнал подавал на 4й вывод, (возможно со входом я ошибся), накал - 14 и 13, анодное - 7й, земля - 1й. Прошу вас подсказать в чём может быть проблема. Схема прилагается
    • В обратноходовых преобразователях, не так все просто как с обычным трансом на 50 герц, хотя и не сложно.  Если к примеру изменить количество витков в пятивольтовой обмотке, напряжение на выходе все равно будет 5V. На что же это повлияет? Изменится напряжение на стоке силового транзистора (когда он закрыт) и ШИМ. Оно не 308V оно там гораздо больше. Вот относительно этого напряжения с учетом коэффициента трансформации можно прикинуть напряжение на не стабилизированных обмотках.     Мосты в обратноходовых преобразователях не ставят!
    • Стабилизация по 5 ти вольтам. 5 вольт стоит жёстко
    • Мне нравится детское с ромашкой Алексей, у Вас стабилизация сделана по обмотке - 5В? Тогда на обмотке, которая без стабилизации,  будет в место положенных  будет "черте что".  На эту обмотку нагрузка просится, или стабилизацию от неё подключить.  5В через дополнительный стабилизатор.  
    • Решил таки снова попробовать ИБП.... Почему снова? - Сколько ни пробовал их собирать - не получалось запустить или работали максимум час, после чего транс начал шипеть и что-то даже стрекотать.... Короче не везёт мне с ними. И попал мне в руки БП от ДВДюшки какой-то. Разобрал транс, посчитал по обмоткам виток/вольт. Нужно 2 Х 18 вольт и одна 5-ти вольтовая (её намотал на место, как былО)  Один виток = 1 вольту Мотаю сперва 12 витков, крайний конец к выводу транса (общий), от него ещё 12 витков провода. Навешиваю мост из диодов, включаю...... +70 вольт и - 70 вольт относительно общего провода 5 Вольт в норме..... Скажите, плизз, каким мылом руки помыть?  
    • Я, конечно, понимаю, что тема - в какой-то степени некро, но для потомков всё же стоит запостить. Достался мне списанный Fujitsu RX300 S4, решил я в нём память обновить и получил то самое "Blah blah... Warranty Restricted". У меня DDR2-FBDIMM, но это не так важно, на DDR3 такая же привязка идёт, просто по другим адресам.   Так вот, из всего, что там в первых постах написано, сигнатурой являются только 6 байт: 63 C3 46 53 43 00 04 И всё, больше ничего не нужно. Вся остальная информация это вендорская доп. инфо, которая не входит в JEDEC спецификацию, и править её не нужно - хотя, туда можно вписать что угодно, и это никак не скажется на работоспособности. Что, собственно, и сделал автор, просто скопировав весь нижний кусок данных. В моём случае, с DDR2-667D (FB-DIMM) сигнатура лежала по адресам DE-E3. У автора темы, на DDR400 по адресу 8E-93. С DDR3 будет то же самое, но адрес надо искать по родному дампу от Fujitsu.
    • Здравствуйте, Николай!   Насколько мне известно, никаких препятствий для постинга нет. Это подтверждает и ваш пост. Но форумы не живут сами по себе. Нужно много сил и времени, чтобы администрировать, расшевеливать, вести форум, да любое сообщество. У меня сейчас нет желания им заниматься. Подустал от потреблядства и неблагодарности людей. Даже ваш пост не содержит ни приветствия, ни предложения помощи, ни доброго слова, а выглядит, как наезд на наёмного Джамшута, который снова накосячил.    Этот форум я официально не открывал. Поэтому и никаких рассылок с объявлениями не было. Он законсервирован и всё ещё висит здесь, т.к. полон полезностей и приятных воспоминаний.   Сейчас пообщаться, задать вопросы и ответить можно тут: https://datagor.ru/forum/
    • После долгого простоя прошло уже достаточно времени, а на форуме пустынно... Странно это для такого ресурса, - даже более хиленькие вон живут и процветают... Это из-за чего? Какие-то новые правила премодерации, что всё режется, или ещё какие неполадки? Или из поисковиков форум вылетел? Столько было постоянных участников. Ну не может так быть, чтобы все разом отвалили, отчаялись ждать и забыли. Хотя... рассылки об открытии вроде не было.
    • Или нагрузку на ТВЗ-1-9 подключить не 4 Ома а 8. Ra=Rн* (Ктр)^2
    • Тему оживить недолго. Николай, или задайте вопрос, или свою схему предложите.
    • Николай, вы сами можете сделать достоверный вывод. В последнем посте смотрите дату: 20 июня, 2016. Сами-то как думаете? 
    • Денис, привет! Разумеется, вы написали верно - " под напряжением уже не паять"! Именно потому, что у вас сейчас применён импульсный БП, который имеет гальваническую связь с питающей Сетью 230V.   А вот в паялке паялка люкей 852 стоит нормальный железный трансформатор, что полностью снимате проблему. Идея понятна?   Всё правильно. А зачем жалу с питанием 24 вольта запас на киловольт??? Даже 100 вольт - это ПЯТИкратный заказ, а 230 (как в сети) - ДЕСЯТИкратный.
    • Спалил паяльную станцию KSGER T12, все вроде понятно, но получилось, так что коснулся в бп жалом "горячей" части в силовой схеме, самое интересное сгорела сама бошка, и жало, БП остался жив. В ручке самого паяльника отгорела земля идущая на жало, как бы на этом все и должно было закончиться, а нет, сгорела и бошка.... Вобщем крутанул жало мегомметром типа ЭС - 0210, на пределе в 500 вольт оно пробито, тестером на мегомах не звонится, получилось, как, отгорело заземление в жале, а после пробило и само жало, после пошло на плату управления и все...    Ну давайте только без учений типо отключать нужно итд, надо было так вот и залез, до этого была паялка люкей 852, там с этим было все норм, землю от жала я сразу отключил, и все было прекрасно, ну не успел тут этого сделать.   Вопрос как бы такого характера, какое сопротивление изоляции должно быть у жала относительно земли и нагревателя, потому что, взял другое жало и оно точно так же пробилось, секунд пять продержало 20 мОм на 500 В потом пробилось в ноль и все, мегометром только ноль, а тестер на максимальном пределе, не видит ни какого сопротивления. Как быть то теперь, получается под напряжением уже не паять? да и получается, на жале весь потенциал сети, там типа конденсатор итд. Еще может кто знает, оригинальные жала HAKKO какую имеют изоляцию.
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...