Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

плавное фазовое управление оптроном сигналом постоянного напряженя


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте всем.

 

Ищу схему или идею как плавно фазово управлять открытием оптрона от положительного сигнала постоянного напряжение от 1 до 5 вольт. В идеале при сигнале в 5 вольт оптрон должен открываться сразу после перехода через ноль на весь полупериод, то есть 100%, а при плавном снижении уровня сигнала с 5 вольт до 1 вольта, оптрон должен плавно увеличивать угол "зажигания" (открываться) от 0 до 180 град и соответственно при 1 вольте оптрон должен быть закрыт. Я описал идеальную нужную мне модель, но естественно на практике идеала не будет, но надеюсь получить результат максимально близкий к этому.

Приветствуются любые идеи, может на базе компаратора или еще как???

 

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 45
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Думаю, что снова вызову у многих " негодование"... Ребята вы о чём ? О каком "быстродействие " и "плавном пуске" ???)))   Инерционность системы отопления (масса теплоносителя, скорость его движени

Может быть я что то не дополнял и поспешил комментировать... НО: Фазовое управление ВСЕГДА подразумевает открывание (закрывание) активного элемента ПО ВРЕМЕНИ в течении полупериода. Оптрон, как так

Зачем заморачиваться на плавном пуске ??? Достаточно сначала включать циркуляционный насос а потом через таймер (секунд 10) включать котел что может быть проще   можно предусмотреть и "выбег" насо

Posted Images

Дима, было бы здорово, если бы вы сразу рассказали, что за устройство вы планируете сделать. А то опять по старой форумной традиции придется всё из вас клещами тянуть)

Пока предположу, что можно использовать микросхемы, у которых детектирование нуля уже есть, и вам ничего не придется придумывать.

_http://www.sitsemi.ru/kat/1182pm1.pdf

ДОбавляем симистор, и можно довольно мощные потребители подключать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, здравствуйте.

Спасибо что откликнулись.

Устройство я хочу сделать такое......

Сигнал в устройство будет приходить из уже собранной и рабочей схемы. Сигнал положительного постоянного напряжения от 1 до 5 вольт. (диапазон указан с небольшим запасом примерно в 0,15 вольта). Так же можно этот сигнал рассматривать по току от 4 до 20 мА. По току могу поднять....не много, изменив номинал резистора на выходе после эмиттера выходного транзистора схемы. Схемой с которой приходит сигнал заморачивать Вас не хочу, потому что схема работает отлично и менять ее я не хочу....если конечно найду нужное мне решение.

В общем вводная - сигнал от 1 до 5 вольт DC или по току от 4 до 20 мА (по току можно поднять) Если я правильно понимаю про номинал резистора на выходе с эмиттера.

Этот сигнал в результате должен управлять плавно фазово по мощности от 0 до 100% симистором БТА41 на 40 А или как второй вариант ТС132-50 на 50А. Сигнал 1....5 вольт должен давать 0....100% на симисторе (угол зажигания от 180 до 0 град)

Я в начале темы писал про управление оптроном, потому что моих познаний хватает только на оптрон, исходя из условий задачи (выделено жирным вверху), ну а далее в конечном итоге управлять этот оптрон будет мощным симистором (как я уже написал).

 

В нете полно схем фазового управления симистором через RC "замедлитель" открытия симистора по времени в течение полупериода и динистор DB3. Но это мне не годится из за 32 вольт динистора, да и сигнал у меня постоянный, так что RC тоже работать не будет.

 

Вот....обратился на форум. :idea:

С микросхемами не дружу....я радиолюбитель Брежневского поколения с весьма средненькими познаниями, но в последнее время общаюсь на форуме с очень хорошим специалистом, он меня здорово подтянул и я освоил азы работы с ОУ и компараторами. Схема, которая выдает исходный сигнал собрана на двух ОУ......но повторюсь, что менять схему очень не хочу пока.....

Если нужно, то схему я выложу....только условия задачи от этого не изменятся..... :smile:

Вашу ссылку посмотрел. Очень интересная микросхема. Может и подойдет. А она подходит под моий сигнал и условия задачи?? (я не очень опытный в правильном понимании параметров в даташит) :sad:

Посоветуйте что нибудь.

 

С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может быть я что то не дополнял и поспешил комментировать...

НО:

Фазовое управление ВСЕГДА подразумевает открывание (закрывание) активного элемента ПО ВРЕМЕНИ в течении полупериода. Оптрон, как таковой, не является времязадающим элементом, он всего лишь относительно линейный компонент гальванической развязки в цепях, где она небходима... Поэтому управление симистором (тиристором) реализуется известными способами фазового управления, а оптрон только как галв. развязка, причём на крайнем этапе (непосредственно перед симистором), что бы, по максимуму, исключить влияние нелинейности оптрона, т.е. оптрон должен работать в чисто ключеаом режиме (открыт-закрыт).

 

Управление по напряжению (1 - 5 В.) или току (4 - 20 ма.) это не фазовое управление, а линейное...

Тем более симистор (тиристор) элемент КЛЮЧЕВОЙ (открыт-закрыт и не более...)

Изменено пользователем titpol
  • Не согласен, минусую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно это я "криво" объяснил...

Конечно же сигнал у меня линейный. В том то и суть. Имея такой линейный сигнал, мне надо управлять симистором с пропорциональной от5 до 1 вольта сигнала фазовой задержкой открытия симистора от 0 до 180 град. Я прекрасно понимаю как работает симистор и как легко им управлять имея переменный сигнал выше 32 вольта для динистора DB3. Я решил, что такое низковольтное управление постоянным напряжением можно построить на базе оптрона. А оптрон подобно симистору можно управлять с фазовой задержкой?? Ведь по сути оптрон- это тот же симистор, только на УЭподается постоянное напряжение и УЭ гальванически развязан с терминалами....но по сути это ведь симистор??? Или я ошибаюсь?? А если симистор, то значит и управлять оптроном можно с фазовой задержкой включения?? Или опять я заблуждаюсь?? Вопрос в том как построить схему такого фазового управления оптрона, имея мой постоянный входной сигнал от 5 до 1 вольта??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ведь по сути оптрон- это тот же симистор, только на УЭподается постоянное напряжение и УЭ гальванически развязан с терминалами....но по сути это ведь симистор??? Или я ошибаюсь??

Симистор приблизительно эквивалентен двум тиристорам, включеным встречно-параллельно.

Обычный транзистор можно открыть и закрыть в любой момент, у симистора всё иначе. Его открывают импульсом на управляющем электроде, дальше он сам закроется, как только закончится полупериод напряжения. Поэтому симисторы применяют только на переменном токе, и их работа должна быть жестко привязана к периодам переменного тока.

 

Почему я предложил эту микросхему: там уже все эти вопросы решены. Она сама знает, когда чего надо включать, вам только нужно на вход подать правильный ток на вход.

Скорее всего понадобится также гальванически развязать вход микросхемы от выхода вашего регулирующего контура, иначе увидите тот самый волшебный дым, без которого микросхемы не работают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, посмотрите тему: "Мощный симисторный регулятор мощности." _http://radiokot.ru/circuit/analog/home/18/

Описано два варианта схем, на транзисторах и микросхемах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что не понравилось Сергею (arcev) в моём комментарии ???

Про "фазовое управление" или про "линейное" ...)))

Уж , поясните, если не трудно... Потому как Ваша ссылка "говорит" об основном принципе фазового управления, а оптрон здесь " при какой кухне" ?...)))

Ещё раз повторюсь: оптрон , элемент ГАЛЬВАНИЧЕСКОЙ развязки, не более.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Atmel/standart_app/automotive/T2117.htm

Это не подойдет?

 

Посмотрел....спасибо, но судя по выдержке из описания устройства, регулировка мощности происходит не фазовым методом ("отрезания" части полупериода синусоиды), а циклическим, т.е. в определенный период времени на нагрузку пропускаются не все периоды, а только их часть. Мне циклическое регулирование не подходит.

Цитата из описания работы устройства:



<a name="#top" style="font-size: 10pt; font-family: Arial; font-weight: 800; color: rgb(255, 0, 0);">Встроенный пилообразный генератор позволяет реализовать функцию регулировки мощности за счет изменения количества волн сетевого напряжения, поступающих к нагрузке за определенный интервал времени.

 

Вот возможный вариант. Я думаю, что работа схемы понятна из рисунка

Спасибо....но я не знаю что такое AND5, 6, 7, 8...??? Я новичок... :sad:

Но задам вопрос....эта схема выполняет фазовую или циклическую регулировку работы симистора??

 

Дмитрий, посмотрите тему: "Мощный симисторный регулятор мощности." _http://radiokot.ru/circuit/analog/home/18/

Описано два варианта схем, на транзисторах и микросхемах.

Спасибо. Посмотрел...для меня очень сложно выглядит. :dizzy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу


  • Форум законсервирован 💬

    Этот форум пока доступен, но не поддерживается, не модерируется, не обновляется. Прогноз не ясен.

    Продолжаем общаться в спец.разделе на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии под статьями.

  • Сообщения

    • Всем кто сохранил данный раритет привет..  Купил недавно 1120. Принес домой и не понял юмора. Звучат хуже чем я ожидал. Для эталона у меня колонки от ламповой Ригонды. Как бы слышал что похожи.  Полез в фильтры а там конденсатор некоторые вздулись. Поставил биполярные ничикон мусе. Зазвучало лучше на много.  Тоже есть вопрос по подключению полярности проводов к динамикам. Можно ли это делать по тестеру. Подать сигнал и паралельно тестер. Когда на экране перестанет показывать  -минус при подключении красного к + а черного к - полярность соблюдена правильно?   И по поводу конденсаторов комментарии мнения хочу услышать. Или наши от с90 лучше? 
    • Здравствуйте Александр. Подскажите, какова судьба ресивера? Нужны запчасти. Спсибо.
    • пожалуйста, поделитесь со мной пожалуйста, поделитесь со мной
    • Михаил, а какие емкости на выходе стоят, вижу электролиты, интересна емкость.
    • Меня очень заинтересовала данная схема! И я, решил собрать около компьютерный усилитель. Все заработало, только, конструктивно использую по паре ламп. Получилось, что по половинке триода 6Н16П не задействованы. Есть идея, повысить чувствительность усилителя и за одно установить темброблок между половинками триода. Кое какие наработки есть, но понимая, что тут сидят ГУРУ лампового звука, решил обратиться за ПРАВИЛЬНОЙ схемотехникой. Есть такие которые готовы оказать помощь и за одно, продолжить обсуждение темы?
    • Ну это смотря что надо. Кое-кто есть ещё. Просто по техническим причинам форум долго не работал, народ отвалил. Теперь как-то криво стало, предлагается на сайте в статьях общаться (справа в окошке объявление со ссылкой есть). Хотя технически тут тоже вполне можно, правда кое-что не работает. Вот ссылка сейчас например не вставляется.  
    • Мигает красная лампочка открытых дверей и все зеленые лампочки «min-MED-max», температура в холодильнике повысилась, стала плюсовой. Если холодильник выключить - включить вроде бы все восстанавливается, морозит. Компрессор работает. работает какое то время и после температура становится плюсовой и все так же начинает мигать
    • Доброго дня! Собираю ЦАП на TDAшке (двойное моно) . (Усилитель ZAPSolute).  Есть ли у кого схема  балансного выхлопа?
    • А как можно с Вами связатся?
    • Здравствуйте! Тоже хочу поменять динамики, разобрал свои но там стоят динамики 35 мм, а по ТТХ должны быть 40мм. Можете рассказать, как вы вставили себе динамики 53 мм? Что-то пришлось подрезать?
    • Крайний справа похож на КТ372Б. rea, лучше спросить на действующем форуме Датагорский форум _https://datagor.ru/forum/. Здесь редко кто бывает.
    • Помогите опознать транзистор. Рядом для масштаба КТ315.
    • Скорее всего да. Лампы вышли из рабочего режима.       ____________________________________________________________________________ https://baza34.ru Видеонаблюдение Волгоград Саратов
    • Привет, друзья.   Есть гитарный усилитель, схема JCM800. До недавнего времени усилитель работал исправно.   Проблема состоит в перегреве одной из ламп 6П6C двухтактного выходного каскада после 5...10 минут работы после подачи анодного напряжения. Явление сопровождается усилением 50-герцового гула на выходе и ярким свечением лампы, в связи с чем я питание с анодов сразу снимаю. Лампы менял (остаются живыми-здоровыми) - проблема остаётся в том же плече каскада.   Смотрю на выходной транс как на причину дефекта.   Буду благодарен любым советам и рекомендациям.
    • Если продолжать так и дальше, без приборов, заменяя всё подряд, то дешевле и проще заменить сразу всё, то есть купить новый.   Советов по ремонту ваш вопрос не предполагает.
    • Добрый день.   У меня такая же плата как на фото. Появилась проблема. Перестал работать 1 канал. Не совсем тишина, если громкость выкрутить по максимуму, то слышна музыка. Менял местами саттелиты для проверки. В итоге перепаял все 3 TDA2030A, проблема сохранилась. На плате пропаял все элементы, также не помогло. Электролиты на вид целые, диоды прозвонил, все в порядке. Есть подозрения на одну из микросхем, которые на фото с правой стороны, предусилители вроде, если не ошибаюсь. Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать.
    • Здравствуйте. Не подскажете, есть мой Амфитон 002 25у. 2 года назад я его вылечил, работало как надо. Недавно заметил что при включении идет перегруз по каналам и не срабатывает реле. То есть должно сначала сработать реле. А у меня сразу включается с небольшим перегрузом. Звук нормальный, работает все кроме защиты с реле. Может реле залипло, накрылось? У меня накачены схемы но на блоке защиты рядом с неполярным кондером С1 я не нахожу R11 который рядом и подпаян совместно к базе VT1, R3, R5 и к этому не полярному С1 35в 47μF При включении, работе мультиметром не обнаружено напряжение на нем, миливольты какие то. Но у меня нет знаний что бы самому понять что надо сначала проверить. Тем более схема уже без этого R11 и я сразу теряюсь Но руки прямые. 2 года назад при помощи знакомого и интернета сумел найти сгоревший транзистор, заменить его и все электролиты кроме мощевиков банок, найти непропаи, выставить токи покоя, пересобрать дискретный регулятор громкости. И вообще проверить разные напряжения на разных модулях. Но так как я не мастер электронщик то знания быстро выветрились. Скажите, по моим симптомам куда копать сначала? Задержки и срабатывания реле нет, усилок сразу бумкает в динамике при включении и готов к работе. 
    • Менял амбушюры, остановился на тканевых, копия для AD-500X. Поставил динамик динамики 53мм, купленные на али. Добавил отверстия из камеры корпуса в сторону головы. Звук стал отличный. 4,5 из 5 балов
    • Добрый день, уважаемые Гуру! Возобновим тему. Имеется пара входных аттенюаторов: сердечник 50х32х20 из наносплава, первичная обмотка состоит из 2 половинок по 700 витков и 35 генри каждая, сопротивление постоянному току около 12 ом. Хочется подключить их напрямую к выходу МС ЦАПа. Но насколько я понял все наносплавы очень боятся подмагничивания. Имеет ли право на жизнь вот такая схема включения, учитывая, что на выходе цап присутствует половина от напряжения питания. Либо надо учитывать и переменную составляющую и сеточный ток следующей (6с45п) лампы?  Прошу сильно не пинать - я ближе к дилетанту!)  
    • Может это внешняя наводка? Что может "жужжать" в схеме с трансформаторным линейным БП?! Попробуйте файлик со звуком сюда приложить, может на какие мысли наведёт.
    • Здравствуйте, начал жужжать данный гитарный усилитель. Звук чем-то похож на электрическую машинку для стрижки, это не обычный 50/100 Гц гул. Фон хорошо слышен при нулевом положении регулятора громкости, при увеличении громкости пропорционально увеличивается. Лампы не при чем, фон формируется в оконечнике.   Увидел неприятную ступеньку на синусе на выводе анодной обмотки силового трансформатора, к которой подлючается источник напряжения смещения выходных ламп. При отключении источника от обмотки ступенька исчезает (точка WH на схеме). Само напряжение смещения, кроме постоянки, содержит пилообразную переменку амплитудой более 0,5 вольт. Мне показалось, что это вполне может быть связано с жужжащим фоном. Прошу у опытных людей совета, куда посмотреть дальше. Пока что неисправных элементов не увидел. Спасибо.  
    • Вообще-то прошло уже четыре, наверное всё что могло, уже давно "подгорело". Вы на даты смотрите? Это называется некропостинг, и на форумах не приветствуется.
    • Уменьшайте яркость индикации! Года так через два  индикаторы начнут подгорать! 
︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...