Моя последная АС на советских динамиках. Обсудим!

[meshin]

... Никогда два "поршневых" динамика (да и три - четыре) не воспроизведут , натуральный, глубокий бас... ...

Есть сторонники обратного!

Ничего, что к примеру 4х5" равны одной 10" головке? А у автора пара 25ГДН равны фактически одной на 8". При суммарном весе подвижек легче чем у той же 25ГД-26 и при двух магнитах как у неё же.

А по поводу баса, могу сказать, что 4х25ГДН-3-4 в нужном для них объёме и на правильной частоте настройки, могут конкурировать с 12" НЧ головкой. Тоже в правильном корпусе.

[Nevod]

... Уберите L-Pad в СЧ полосе и включите последовательно с 8ГДШ резистор на 3,6...4,2 ома. Пересчитайте фильтр в СЧ/ВЧ полосе на 8 ом. Тогда СЧ динамик перестанет грести на себя всё, что не сгодилось другим динамикам. ...

 

Абсолютно согласен!

Но! Ещё одно обязательное условие: все динамики должны быть включены синфазно (в одной полярности).

И цепь стабилизации импеданса НЧ головок (R1C3) можно смело удалить. Её импеданс в несколько раз больше, чем у включённого параллельно ей конденсатора фильтра, и ток через неё практически не идёт.

Навскидку: в фильтре СЧ/ВЧ конденсатор 2,2 мкФ, катушка - 0,14 мГн для частоты раздела 9 кГц.

Изменено 12 Июля, 2017 в 04:31 пользователем nevod

[dvb1070]

... АС на подставке ...

это пока просто табуретка, подставка планировалась отдельно, массивная, имитация продолжения корпуса.

... По моим прикидкам ящик для ФИ и одной 25ГДН3-4 будет 9...15 литров, для двух вдвое больше, у вас похоже, еще больше ...

наверное сразу надо было говорить об оформлении, а то картина получилась действительно не полная. на самом деле ящик такой как на рисунке. Объём для НЧ звена 15 литров (Эквивалентный объем: 8 л. для одного динамика)

[dvb1070]

... Если бы вы написали какие еще динамики у вас есть, можно было бы посоветовать (это проще, чем мешки ворочать). ...

имеется 4ГД-28 - 2шт, 4 ГД-53 - 2 шт, два овальных ШП от телевизора Samsung, но ни каких характеристик на них нет... , 3ГД 31 - 2 шт,

3 ГДВ-1-8 (2 ГД-36) - 2 шт. возможно скоро разживусь двумя колонками от усилителя П-70.

[Nevod]

Доведите до ума то, что уже сделано. Схема фильтра нормальная, неоднократно проверенная. Динамики тоже нормально стыкуются между собой при таких частотах раздела.

Здесь самое слабое звено - пищалка, но для начала и её достаточно.

 

PS.

два овальных ШП от телевизора Samsung,

Были у меня "два овальных ШП от телевизора Samsung". Редкостная гадость! Впрочем, не стоит по одной паре судить обо всех...

[dvb1070]

... Здесь самое слабое звено - пищалка, но для начала и её достаточно. ...

может попробовать вместо неё 10 ГДВ-2-16 (10 ГД-35Б)... есть у меня парочка

 

ну или6 ГДВ-6-16 (10 ГД-35)...

[Nevod]

может попробовать вместо неё 10 ГДВ-2-16 (10 ГД-35Б)... есть у меня парочка

 

ну или6 ГДВ-6-16 (10 ГД-35)...

Подойдут, но параллельно им нужно будет подключить резисторы на 16 Ом/10 Вт.

Доделайте пока с уже установленными динамиками. Совершенствовать будете потом.

И усилитель сильно мощный не подключайте, пока фильтры не налажены. В цепи СЧ/ВЧ динамиков нет последовательного конденсатора , поэтому они могут "вылететь" при появлении постоянной составляющей на выходе усилителя.

[Chugunov]

Уберите L-Pad в СЧ полосе и включите последовательно с 8ГДШ резистор на 3,6...4,2 ома. Пересчитайте фильтр в СЧ/ВЧ полосе на 8 ом.

1 Тогда СЧ динамик перестанет грести на себя всё, что не сгодилось другим динамикам. .Но! Ещё одно обязательное условие: все динамики должны быть включены синфазно (в одной полярности).

2 И цепь стабилизации импеданса НЧ головок (R1C3) можно смело удалить.

3 Навскидку: в фильтре СЧ/ВЧ конденсатор 2,2 мкФ, катушка - 0,14 мГн для частоты раздела 9 кГц.

Если добавить последовательно резистор к 8ГДШ и превратить его в "восьмиомный", то проще будет расчитать фильтр СЧ-ВЧ так как оба будут восьмиомные. Здесь правда возникнут другие проблемы.

1 ЭТО КРАЕУГОЛЬНАЯ МЫСЛЬ ВСЕЙ ЗАДУМКИ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ ФИЛЬТРОВ!!!

Сделать так, чтобы СЧ доставалось всё, что не доели НЧ и СЧ.

Другой вопрос, что это не всегда работает (по моему скромному опыту), для этого динамики должны подходить друг к другу. И если СЧ динамик не ровный, вокруг него надо городить свой фильтр

2 Непонятна откуда она вообще взялась, на сайте Нивага с которого взят фильтр, эту цепь не припомню.

3 Катушки 0,053 и 0,08 мГн и соответственно ёмкости 3,3 и 2,5 мкФ измерены и подобраны или взяты случайно? У меня на практике получилось получилось тоже 2,2 мкФ и 0,1...0,15 мГн, а ниже - никак, ровно раздел не лезет и добавил 2 Ома к пищалке. Но не думаю, что это принципиально

Высокая частота раздела мне не понравилась, но пришлось смириться.

 

В цепи СЧ/ВЧ динамиков нет последовательного конденсатора , поэтому они могут "вылететь" при появлении постоянной составляющей на выходе усилителя.

Поклонники последовательных фильтров пишут, что параллельно СЧ и ВЧ динамикам стоят катушки с ничтожным сопротивлением постоянному току, поэтому динамикам ничего не будет.

Хотя узел защиты с задержкой включения и выключения я бы тоже поставил.

[Nevod]

... Поклонники последовательных фильтров пишут, что параллельно СЧ и ВЧ динамикам стоят катушки с ничтожным сопротивлением постоянному току, поэтому динамикам ничего не будет. ...

Так это при нормальной эксплуатации.

А при наладке? Вдруг провод от катушки отвалится?

Ну, вообще-то, это уже перестраховка. Динамиков-то у Дмитрия Владимировича изрядный запас :biggrin:

Изменено 12 Июля, 2017 в 08:06 пользователем nevod

[Chugunov]

наверное сразу надо было говорить об оформлении, на самом деле ящик такой как на рисунке. Объём для НЧ звена 15 литров (Эквивалентный объем: 8 л. для одного динамика)

Да. Трудно угадать объем ящика и то что он внутри разделен на два отсека.

У меня были готовые ящики по 15 литров под ОДНУ 25ГДН3-4. Я начитался, что им надо по 9 литров и уменьшил внутри объем. Но при настройке ФИ оказалось, что уменьшать не надо и я выкинул балласт, правда, частоту настройки пришлось понижать и трубу гнуть.

Это я к тому, что у вас ДВА динамика. Может быть (не утверждаю) им надо 20...30 литров.

Прикинуть можно, но надо знать параметры конкретных динамиков. Здесь можно обойтись без микрофона, измерить программой LIMP.

[meshin]

... 1 ЭТО КРАЕУГОЛЬНАЯ МЫСЛЬ ВСЕЙ ЗАДУМКИ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ ФИЛЬТРОВ!!! Сделать так, чтобы СЧ доставалось всё, что не доели НЧ и СЧ. ...

Я имел в виду говоря: - Тогда СЧ динамик перестанет грести на себя всё, что не сгодилось другим динамикам. ..., что динамик имея сопротивление в 4 ома не согласован с остальными головками и будет заползать в их частоты в большей мере, чем хотелось бы. Не поможет и L-Pad со спадом в 6дБ. Он то как раз и стабилизирует сопротивление нагрузки для фильтра. И приложенное напряжение к данному СЧ динамику будет выше чем к остальным.

[Chugunov]

Я имел в виду, что динамик имея сопротивление в 4 ома не согласован с остальными головками и будет заползать в их частоты в большей мере, чем хотелось бы.

Теперь я Вас понял. Конечно, лучше когда каждое звено будет по 8 Ом, это позволит получить большее приближение к вычисленному по формулам. Увы, это увеличит фактическую полную добротность СЧ динамика, поэтому Шоров и советует ПАС на СЧ. В данном конструктиве это сделать просто и нужно, звук помягче станет.

К сожалению, все эти формулы (и калькуляторы по ним) расчитаны на идеальные динамики с горизонтальной АЧХ, особенно вблизи частоты раздела. На самом деле так бывает нечасто. Например, у пищалок часто бывает резкий всплеск на резонансе и даже если он октавой ниже, этого может нехватить. Я сталкивался с тем, что у одних спад монотонный, а у других - взбрыкивает. Наверное, здесь поможет избавиться от сипения режекторный фильтр.

Известно, что у 10ГД-35 и им подобных, резонанс 3,5 кГц (плюс-минус), а делят их обычно на 5 кГц - отсюда и проблемы.