Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

TrueRMS мультиметр UNI-T UT139A с автодиапазонами

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
RedStar

Мощность лампы и расчет Ra от Ri

Рекомендованные сообщения

P = Uo x Io = 290 x 0.045 = 13 - это мощность рассеиваемого на аноде тепла

Ra у Вас это сопротивление анодного резистора. Или сопротивление первичной обмотки трансформатора постоянному току. А Rn - сопротивление вторичной по переменному току. Какая связь? Постоянный ток не трансформируется.

Анатолий, без обид, ситуация напоминает начало старого анекдота: Стоит гаишник на посту и пытается понять, почему 2х2 равно 2+2, а 3х3 не равно 3+3.

Вы случайно получили при таком расчёте в какой-то степени правдоподобные параметры трансформатора. Не сгорел сразу - уже хорошо. Но не факт, что оптимален именно такой. Потому Вас и просили показать замеры на частоте 20 Гц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Анатолий, давайте пока отложим в сторону арифметические расчёты и попробуем "на пальцах" разобраться в главном:

 

Вы искренне и наивно считаете, что для усиления отрицательной полуволны лампой, электронам нужно двигаться в обратном направлении...

Это не так !

Электроны всегда двигаются в одном направлении, от минуса к плюсу, а сетка в лампе управляет интенсивностью потока.

Если сигнала (переменной составляющей) нет, а есть некое постоянное напряжение на сетке, то поток электронов постоянен - это ток покоя.

Подаём на сетку сигнал (синусоиду например), сетка сообразно форме сигнала управляет потоком электронов (током анода).

Если нагрузка в аноде резистивная, то ток изменяется от максимального значения до минимального с серединой в точке покоя Ор (Рис.1), соответственно меняется напряжение на аноде и мы это (переменное) напряжение (усиленный сигнал) берём с анода через разделительный конденсатор, тем самым отсекая постоянное.

 

Если в аноде включена обмотка ТВЗ (индуктивность с реактивным по переменному току сопротивлением=Ra), то картина похожая. Активное сопротивление обмотки ТВЗ малО (можно пренебречь) и соответственно на нём нет падения постоянного напряжения, в результате к аноду лампы приложено полное напряжение питания. Рабочая точка - В (ток покоя) выбирается в середине линейного участка нагрузочной прямой (наклон которой зависит от Ra). Сетка управляет током анода, так же как и в резистивном каскаде.

Теперь главное: как изменяется НАПРЯЖЕНИЕ НА АНОДЕ ЛАМПЫ в динамике ? (правый рисунок)

1) на пике положительной полуволны амплитуды тока (ток максимален), напряжение на аноде минимально, точка - А

2) на пике отрицательной полуволны (ток минимален), напряжение на аноде лампы "выходит далеко" за пределы значения напряжения анодного питания, вниз по нагрузочной прямой, точка - С (Кстати именно поэтому не рекомендуется включать ламповый УНЧ без нагрузки, т.к. переменное напряжение сигнала на индуктивности обмотки ТВЗ (аноде лампы) может достигать больших значений, приводящих к пробою изоляции)

Происходит это по причине индуктивной нагрузки в аноде лампы и рассматриваться (рассчитываться) может только по ПЕРЕМЕННОМУ ТОКУ, т.к. индуктивность "работает" только на переменном токе, а постоянный - "игнорирует".

Чем больше индуктивность, тем выше приведённое сопротивление - Ra и тем ниже нижняя граничная частота усиления.

 

Ваша "арифметика" по постоянному току здесь не работает, поймите наконец...

 

post-25261-0-70167400-1472860845_thumb.jpgpost-25261-0-62252800-1472860903_thumb.jpg

  • Поддерживаю, плюсую! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю, для лучшего понимания:

 

Если трансформатор имеет бОльшую индуктивность, значит его сопротивление на переменном токе (Ra) имеет бОльшую величину, соответственно наклон нагрузочной прямой будет более пологий, т.е. при меньшем размахе тока получается бОльший размах напряжения. Но увеличивать Ra до бесконечности, для получения максимального усиления нельзя (равно как и уменьшать).

 

Ra для каждой лампы индивидуально. Выбирается графическим способом на ВАХах конкретной лампы с соблюдением условий: получить максимальное усиление и мощность без захода (пересечения) за линию максимальной мощности (штрих пунктирная кривая на правом рисунке).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость igorveter

Может я чего-то недопонимаю? Но на языке только один вопрос! Для чего изобретать ВЕЛОСИПЕД?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Может я чего-то недопонимаю? ...

Что бы понять нужно прочитать полностью две темы: "эту" и про "усилитель с малогабаритными трансформаторами"... :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Ra у Вас это сопротивление анодного резистора. Или сопротивление первичной обмотки трансформатора постоянному току. А Rn - сопротивление вторичной по переменному току. ...

 

Здесь нет никакой ошибки.

Ra - реактивное сопротивление первичной, =3100. И здесь получилось активное сопротивление ra=100 Ом. Так как Ra - сопротивление рассчитанное, оно не является достаточно точным значением. Не возможно определить его абсолютное значение.

Rn - сопротивление катушки динамика. Так же имеет два значения. 1. По постоянному току, на пример =4 Ом. 2. И импеданс для 4-х омной катушки равный 3.5-3.6 Ом.

Потому формула: n = корень из (Rn/Ra) = корень из (4/3100) = 0.036, является, по сути, явно приближенной. Но достаточно более-менее пригодна для расчета. Пример: корень из (3,6/3100) = 0,034.

Мотать количество витков точь-в-точь не имеет смысла.

  • Не согласен, минусую! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Для чего изобретать ВЕЛОСИПЕД? ...

 

Здесь речь не о изобретении велосипеда, а о его тех. характеристиках и улучшении его использования. Это как телефон в 20-х годах прошлого столетия и современный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... и попробуем "на пальцах" разобраться в главном ...

 

Я согласен. Только есть одно, что хотел бы сказать.

Предложенным расчетам можно верить или нет. Решать вам всем, ведь каждый выбирает свой индивидуальный путь. Я всего лишь предложил к рассмотрению на всеобщее обсуждение. Но это моя, чисто субъективная точка зрения. И ни в коем случае не призываю вас отказываться от своих убеждений.

Давайте жить дружно!

 

... Вы искренне и наивно считаете ...

 

Я подготовлю сегодня ответ. Если не возражаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ra - реактивное сопротивление первичной...

Несколько очень важных пунктов для того, чтобы понять, что из себя представляет "выходной трансформатор".

Коротенько простыми словами.

Основные параметры:

а) Приведенное сопротивление первичной обмотки, при данном сопротивлении нагрузки подключенной ко вторичной обмотке.

Это приведенное сопротивление должно соответствовать нагрузочному сопротивлению ламп, используемых в схеме.

б) Индуктивность первичной обмотки. От нее зависит нижняя граница частот, пропускаемых трансформатором.

в) Паразитная емкость и индуктивность рассеивания первичной обмотки. Определяет верхнюю границу частот.

г) Мощность трансформатора. Она влияет на размер сердечника и ∅ проводов, используемых для намотки трансформатора.

 

Приведенное сопротивление:

Приведенным сопротивлением можно назвать сопротивление нагрузки вторичной обмотки трансформированное в сопротивление первичной.

У трансформатора есть так называемый коэффициент трансформации.

Это отношение витков первичной и вторичной обмоток или отношение напряжений на первичной и вторичной.

Его очень просто измерить. Подключаем ко вторичной обмотке источник невысокого переменного напряжения, лучше 1 В,

и измеряем напряжение на первичной обмотке. Отношение этих напряжений будет являться коэффициентом трансформации.

Можно, естественно, подключать источник напряжения к первичной обмотке, а измерять на вторичной.

ZI/ZII=(NI/NII)2=(UI/UII)2

(где Z - сопротивления, N - количество витков, U - напряжения)

 

Например, на вторичную обмотку вы подали 1 В переменного напряжения, на вторичной получили 20 В.

Это значит, что отношение витков 20:1, а отношение сопротивлений 400:1.

Следовательно, если вы подключите нагрузку 8 Ом ко вторичной обмотке,

приведенное сопротивление первичной составит 3.2 КОм.

 

Индуктивность первичной обмотки:

 

Первичная обмотка имеет индуктивность, которая влияет на границу нижних частот.

Срез нижних частот по уровню -3 Децибела определяется по следующей формуле:

 

f = Z/(2*Pi*L)

 

(где Z - приведенное сопротивление в параллели с сопротивлением, измеренным

на аноде лампы, L - индуктивность первичной обмотки, Pi = 3.14)

 

Это значит, что если вы хотите понизить границу нижних частот, пропускаемых трансформатором, то надо увеличить индуктивность. А это значит увеличение площади сечения сердечника и/или увеличение числа витков первичной обмотки.

 

Паразитная емкость и индуктивность рассеивания первичной обмотки:

 

Увеличивая число витков вы также увеличиваете паразитную емкость и индуктивность рассеивания,

которые отрицательно влияют на верхнюю границу частот. Паразитная индуктивность рассеивания пропорциональна квадрату количества витков. Плотность потока может увеличится, если вы уменьшите количество витков.

Использование различных способов намотки может помочь уменьшить паразитную индуктивность рассеивания,

и соответственно, поднять верхнюю границу частот.

 

Формула расчета верхней границы:

 

f = Z/(2*Pi*L1)

 

(где Z - приведенное сопротивление в параллели с сопротивлением, измеренным

на аноде лампы, L1 - паразитная индуктивность рассеивания первичной обмотки).

 

Мощность трансформатора:

 

Мощность, которую может передать трансформатор, определяют две вещи:

размер сердечника и ∅ провода для намотки трансформатора.

 

Размер сердечника пропорционален мощности.

Трансформатор, мощностью 50 Вт и работающий на частоте 80 Гц намного меньше трансформатора 50 Вт, 20 Гц.

Другой параметр, определяющий размер сердечника - это количество витков провода, которые надо уместить в "окне" трансформатора.

Если вы увеличиваете мощность трансформатора, вы увеличиваете ∅ провода, и как следствие,

обязаны увеличить размер сердечника, чтобы уместить все обмотки.

  • Поддерживаю, плюсую! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Rn - сопротивление катушки динамика. Так же имеет два значения. 1. По постоянному току, на пример =4 Ом. 2. И импеданс для 4-х омной катушки равный 3.5-3.6 Ом.

 

Секундочку, как это у вас импенданс динамика меньше , чем сопротивление на постоянном токе?

Когда в действительности наоборот.

  • Поддерживаю, плюсую! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Секундочку ...

 

Бывает, ошибся в написании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... не призываю вас отказываться от своих убеждений. ...

да мы и не собираемся отказываться, потому как убеждения могут быть в политике, религии, философии и т.п. , а здесь "чистая" физика...

  • Поддерживаю, плюсую! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×
×
  • Создать...