Мощность лампы и расчет Ra от Ri

[RedStar]

  В 12.09.2016 в 06:40, al ex сказал:

... а зачем эти теоретические изыскания ...

 

Надо добиться таких расчетных вычислений, что бы не занимать большое количество времени на различные регулировки, подгонки, и прочее.

[RedStar]

  В 12.09.2016 в 07:46, titpol сказал:

... Так они ЕСТЬ ...

 

Вы утверждаете, что эти расчеты точны. Тогда, все же разъясните. Из поста 90: Для триода (Ra = 2 - 4 * Ri) : Ra = 3 * Ri = 3 * 2,6кОм. = 8 кОм.

Поставим для примера другое значение: Ra = 4 * Ri = 4*2,6 = 10,4!

И дальнейшее вычисление, сами видите, придется уже корректировать. А вопрос так и остался открытым. Откуда взялись "циферки" Ra = 2 - 4 * Ri и Ra = 0,1 - 0,2 * Ri ?

Изменено 12 Сентября, 2016 в 08:03 пользователем RedStar

[StalKer-NightMan]

  В 12.09.2016 в 06:40, al ex сказал:

... переменными резисторами, регулируемыми напряжениями, применением обратных связей, а также отводами в обмотках трансформатора (если нужно) находить самый оптимальный режим. ...

 

Этому методу есть вполне "умное" название - "метод параметрического синтеза" ...

 

  В 12.09.2016 в 06:40, al ex сказал:

... мощный компьютер с мощными современными программами сам считает все эти формулы, а нам выдает конечный результат. ...

 

Когда-то, в институте я даже писал курсовой по вычислительной технике по теме "Параметрический синтез колебательного контура с помощью метода Монте-Карло".

Расчеты тогда велись на Fortran и PL/1 в институтском вычислительном центре на ЕС-1045.

Но это был отдельно взятый колебательный контур. Требовалось вогнать его характеристки в заданные параметры.

Так что формально метод имеет место быть...

[StalKer-NightMan]

  В 12.09.2016 в 07:38, RedStar сказал:

... что бы не занимать большое количество времени на различные регулировки, подгонки, и прочее ...

Подгонки и регулировки не избежать, так как электрорадио(ЭРЭ) элементы выпускаются с определенными допусками.

При расчете схем выбирается параметр, например, резистора не тот который получился при расчете, а тот который ближе из стандартного ряда. Так и с другими расчетными дискретными ЭРЭ.

Параметры ЭРЭ при экспулатации не постоянны, температурозависимы. Электровакуумные приборы и другие ЭРЭ постепенно деградируют.

Ничего постоянного нет.

[RedStar]

  В 12.09.2016 в 08:39, StalKer сказал:

... Ничего постоянного нет ...

 

Это верно. Как ранее написал: "не занимать большое количество времени", Ведь время настройки, при более точных расчетах, сократится. А результат всего процесса окажется намного вернее к ожидаемому.

Как говорили выше, надо включить в расчет изменение постоянных и переменных величин при конструктивных особенностей лампы.

[RedStar]

  В 12.09.2016 в 08:25, StalKer сказал:

... "метод параметрического синтеза" ...

 

Метод хорош при нескольких неизвестных. В данном случае сюда можно отнести расчет б/у-шной лампы, отсутствие или несоответствие ВАХ и т.д. И опять таки теряется время, а результат можно получить превосходящий ожидания. Тогда теоретические расчеты можно применить любые.

[RedStar]

  В 12.09.2016 в 09:07, titpol сказал:

... Так вы же утверждали обратное !? ...

 

Читайте дословно

  В 12.09.2016 в 08:54, RedStar сказал:

... Как говорили выше, ...

[Nevod]

  В 12.09.2016 в 08:03, RedStar сказал:

... А вопрос так и остался открытым. Откуда взялись "циферки" Ra = 2 - 4 * Ri и Ra = 0,1 - 0,2 * Ri ? ...

Анатолий, ответ чрезвычайно прост: из опыта поколений.

Человеку, который проектирует конкретное устройство, не до теоретических основ. Ему надо максимально быстро выдать работающую конструкцию. Поэтому имеются типовые "быстрые" методики расчёта, которые позволяют получить результат с определённой степенью точности. А дальше, при моделировании устройства, вносятся корректировки в рассчитанные номиналы и режимы.

Радиотехника - вещь приблизительная. Как правило 20-процентной точности на начальном этапе разработки вполне достаточно. А с лампами тем более, их параметры заметно меняются со временем. Теряется эмиссия катода, отравляется анод остатками газов, да и вообще вакуум слабеет. Тут 100-процентной точности расчёта быть не может принципиально. А кроме лампы в схеме есть обвязка, которая тоже не абсолютно идеальна...

 

PS. Вот это да! Пока писал, семеро ответили!

Изменено 12 Сентября, 2016 в 09:38 пользователем nevod

[RedStar]

  В 12.09.2016 в 09:18, nevod сказал:

... Ему надо максимально быстро выдать работающую конструкцию ...

 

Но если у человека будет точная формулировка расчета, он ее сделает быстрее и лучше. Правда. Мы не получим 100% точности.

[RedStar]

  В 12.09.2016 в 09:50, titpol сказал:

... исходя из каких величин ...

 

Постоянных. Которые задают область изменения переменных.

[RedStar]

  В 12.09.2016 в 10:33, titpol сказал:

... выходное сопротивление по переменному току ...

 

Можно более подробно? Так как везде расписано скупо и как раз приступил к полному изучению этого значения. В чем различие выходного постоянного от переменного?

[RedStar]

  В 12.09.2016 в 11:19, titpol сказал:

... снято на стенде по переменным значениям ...

 

Где про такие значения расписано? На сколько я знаю, на Стенде снимают значения при постоянных значениях сетки значения тока с определенным значением анодного напряжения.

 

  В 12.09.2016 в 11:19, titpol сказал:

... по переменному току Ri и Ra стоят параллельно ...

 

Да, если источник питания имеет нулевое сопротивление. Но, в случаях питания кенотроном или диодным мостом, с применением дросселя или токоограничивающего сопротивления, каково будет сопротивление Ri при их параллельном соединении?

Закон Киргофа, в данном случае не уместен.