Ремонт в кухне общаги: щиток, проводка для плит

[Гость]

  В 30.06.2016 в 08:55, titpol сказал:

Соединение между нейтралью "N" и заземлением "PE" (в потребителях) только для подключения с РЕN.

ЮРИЙ!!! Ну вы не на шутку разошлись! Подключите у себя дома хотя бы одну лампочку как вы нарисовали ваш этот РЕN, а потом инспектора с энергосбыта пригласите - для него это три туза, просто счастье :cool: :smile: :cool:

А что касается соединения нейтрали с землей в квартирах или домах - этого делать нельзя категорически:

1. возможность получить поражения током от корпуса заземленных эл.приборов при к.з. фазы и нейтрали на линии, либо на подстанции

2. при обрыве нейтрали на линии или подстанции нагрузка потребителей ТП пойдет через вашу землю ( знаю несколько таких умников лично, которые в итоге поимели пожар)

Изменено 30 Июня, 2016 в 10:13 пользователем Гость

[Гость]

  В 30.06.2016 в 10:05, titpol сказал:

Исхожу из того, что плиты на кухне с 25А. автоматами работали не одно десятилетие и требуется минимальный ремонт электропроводки...

 

Вводной автомат желателен, но не обязателен, вместо него пять отдельных.

 

Я бы вообще изловчился и щиток закрепил вместо крышки распред. коробки...

 

В части рисунка, есть неточность, сейчас подправлю...

ЮРИИИИЙ!!!!!! :cool: :smile:

[Гость]

  В 28.06.2016 в 19:55, titpol сказал:

Провод для "220" трёхжильный (фаза+нейтраль+защитный) в двойной изоляции, лучше жёсткий (одна медная жила) сечением приблизительно = 1 мм/кв. на 10А..

 

:smile: :cool: :idea: это что за цифра 1 мм/кв. на 10А..!!!! Никогда по этой цифре не рассчитывал и вам не советую! НУЖНО ВОТ ТАК: 1 мм/кв. на 4А - ЭТО ПО МЕДИ; 1 мм/кв. на 2А - ЭТО ПО АЛЮМИНИЮ! ЭТО ЕСЛИ БЫСТРО НА КОЛЕНКЕ И НАДЕЖНО. Чем меньше нагрузка на кабель, тем дольше он прослужит. 4А и 2А - это золотая середина.

ЮРИЙ! ВАШИ СОВЕТЫ ОПАСНЫ :idea:

 

  В 30.06.2016 в 10:28, titpol сказал:

Какого именно предложения это касается или всех ? :cool:

80%

 

  В 30.06.2016 в 10:28, titpol сказал:

Свой рисунок я убрал, неточность была только по РЕN проводнику...

 

+ по перемычке между землей и нейтралью! Изменено 30 Июня, 2016 в 10:36 пользователем Гость

[Гость]

  В 29.06.2016 в 13:36, Alleexx68 сказал:

Это скорее всего напольная четырех комфорочная плита с духовкой. Если с завода она подключается к однофазной сети то розетка у нее специфическая. И она допускает ток до 32 Ампер. Соответственно автомат (диф.автомат или УЗО) должны быть на соответствующий ток. Как впрочем и питающий кабель. То есть одна розетка - одна плита. И свой аппарат защиты.

может это ошибка, но на рисунке L1 L2 L3 в режиме жесточайшего трехфазного к.з., при первом же включении такого подключения обгорают руки с глазами! Возможно имелось ввиду, что можно запитать от любой из трех фаз

[Гость]

Юрий, нет времени изучать ГОСТ 31996—2012! Возьмите 1метр медного провода 1,5мм/кв и нарузите его на 22А - а потом поделитесь с нами вашими впечатлениями! приведенные вами данные в таблицах больше чем уверен для кабелей не бытовых, а для промышленных бронированных. Например: на работе использую в/в кабель КШВЭБбШв-6 3х185 с предельно допустимой долговременной нагрузкой около 350А, кабель весит в шахтной выработке вертикально, длинна наиболее длинного около 2000м

 

Из практики приходилось нагружать в/в кабель КШВЭБбШв-6 3х35 на долговременную нагрузку около 120А-130А, как следствие получали ежесуточные пробои на корпус кабеля, температура наружной оболочки была по ощущениям около 40 град

[Alleexx68]

  В 30.06.2016 в 10:46, vip3705 сказал:

... Возможно имелось ввиду, что можно запитать от любой из трех ...

Да именно это и имелось ввиду. Просто рисунок подключения немного непонятен для человека совсем не посвященного. И можно устроить КЗ! Я сначала тоже обратил на это внимание. С другой стороны как с помощью простого рисунка объяснить что можно подключать только к одной из тех фаз.....

[Гость]

посмотрел гост - я был прав! Юрий, вы путаете предназначение, исполнение и марку кабеля!!!!!!!!!! Будьте внимательнее, прочтите название госта, черным по белому "КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ С ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ НА НОМИНАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ 0,66, 1 И 3 кВ"

[Гость]

:cool: :cool: :smile:

Юрий! Кабель может отработать 1 год, а может 50 лет.

Можно делать любые ремонты, но не участвовать в дальнейшей эксплуатации и обслуживании!

2А и 4А это цифра с точки зрения эксплуатации и обслуживания силового эл.оборудования. Есть разница между долговременной и кратковременной нагрузкой (токи к.з. это вообще из другой оперы) . Вот в этом и вся разница.

Если бы в "сталинские времена" при восстановлении послевоенной промышленности использовали ваши принципы расчета прочности, то наша родина еще лет 30 назад была бы в том месте на котором сидят!

[Гость]

  В 30.06.2016 в 11:30, titpol сказал:

оффтоп:

Николай, в моёй проф. деятельности был период когда подрабатывал на электромонтаже, практически в одиночку сдал под ключ два магазина типа "Пятёрочка". Начиная с вводного кабеля на "100 квадратов" и ...

ну в моей практике все гораздо СКРОМНЕЕ! За последние 8 лет расчет, выбор оборудования, подключение, обслуживание и эксплуатация более двух десятков добычных и проходческих участков угольной шахты, потребляемая мощность каждого около 1 МВт - это что касаемо РУ-0,66 кВ. А так же тоже самое но в РУ-6 кВ, но для нового горизонта шахты с приблизительным периодом эксплуатации 50 лет. Ну и так между делом участие в капитальном ремонте АБК предприятия и подшефных хозяйств.

Кто хочет спать спокойно - делайте 2А и 4А для однофазной бытовой сети. Кто нет - делайте по-другому :smile:

Изменено 30 Июня, 2016 в 12:15 пользователем Гость

[Pashka]

Ну вы поняли :smile:

 

Итак, если уж в этом стояке жилы не рассчитаны на то, что я хочу на них повесить, то можно сделать также, как и было. Т. е. на кухонный стояк подключить только печи, а освещение и розетки протянуть от общего основного щита, там сечение куда интереснее, правда оттуда до кухни со всеми изгибами примерно метров 25-30 наберется.

Вот еще парочка страшных фоток, это основной щит, если его можно так назвать :cool: вот здесь магистраль - точно алюминий и задействованы все 3 фазы.

 

Изменено 30 Июня, 2016 в 14:13 пользователем pashka

[Arcev]

личный опыт

кабель АВВГ 3х120+95, 250А, температура оболочки около 50 градусов

кабель КГ3х10+6 , 50А температура около 45 градусов

для больших токов это плотность тока 2 и 4

для слаботочных до 25А всегда брал 4 и 6 и спал спокойно

и прошу не забывать, что современная кабельная продукция имеет заниженное сечение

 

глядя на страшные картинки хочу обратить внимание сообщества, что металлических труб нет и никакой "земли" тоже НЕТ

Изменено 30 Июня, 2016 в 14:27 пользователем arcev

[Pashka]

  В 30.06.2016 в 14:12, arcev сказал:

глядя на страшные картинки хочу обратить внимание сообщества, что металлических труб нет и никакой "земли" тоже НЕТ

Основной щит заземлен и внутри него есть две шины. Одна ноль, другая - земля (или защитное заземление/зануление, попробуй там разберись). Правда, все, кто туда лазили что-то подключать, делали это кто во что горазд, вполне возможно, что часть потребителей в данный момент вместо ноля используют землю :smile:

Изменено 30 Июня, 2016 в 14:29 пользователем pashka