Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»
Гость iwe2004

Измерил динамик Morel Tempo Ultra Integra 692- возникли вопросы

Рекомендованные сообщения

Гость iwe2004

Измерил динамик Morel Tempo Ultra Integra 692 - возникли вопросы.

Я разделил динамики, отпаяв конденсатор фильтра. Засунул в TQWP. Прогнал (в комнате) каждый через программу REW, усилок на TDA7293 (схема Аудиокиллера, обычная не инвертирующая) и измерительный микрофон Minidsp UMIK-1 с файлом коррекции - и получил странный, на мой взгляд, результат:

post-30348-0-31345400-1464631837_thumb.jpg

провал у НЧ на 4 кГц, у ВЧ - на 7,6 кГц.

 

Когда мерил не отпаянный динамик в ящике 27 литров - похожий провал на ВЧ тоже был, но на 8 кГц, про НЧ не помню. Результат измерений по недоумию не сохранил.

 

Кстати, вдруг это важно: разделены динамики кондёром на 4 мкФ, частота раздела заявлена в 4,5 кГц. Сопротивления постоянному току 3,6 Ом у каждого динамика.

 

Вопросы:

 

Это дефект динамика и особенность за свою цену?

Бывает ли такое у других динамиков?

Нормально ли это? Если ли методы выравнивания АЧХ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нам надо как то догадаться где какой график? Можно, но неудобно...

Почти уверен, что провалы и пики-не вина динамика, это переотражения и стояки комнаты.

Т.е меряете вы неправильно.

Как правильно в REW не знаю, ждите пользователей REW.

Или освойте Арта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость iwe2004
... Почти уверен, что провалы и пики-не вина динамика, это переотражения и стояки комнаты. ...

Я тоже об этом думал, но разве на этой частоте уже не исчезают влияния отражений? В эти выходные повезу всю систему в деревню, буду мерить в тишине (у нас там и правда очень тихо). Проверю. Вопрос задал от волнения. :-)

 

... Как правильно в REW не знаю, ждите пользователей REW. ...

В REW есть инструмент компенсации влияния отражений. Я настраивал на 5 миллисекунд. Это вроде как 1,65 метров - должно компенсировать. Или маловато? Деревенские измерения - помогут померить правильно?

 

Спасибо за ответ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет, тёзка! :music:

 

Главный первый вопрос - зачем?

Каковы цели измерения? Плохо играет в вашем авто?

Вы планируете рекламацию в Морель писать?

Вы хотите улучшить Морель?

 

Morel Tempo Ultra Integra 692 - это, кто не видел, автомобильный коаксиальный "блин" с интегрированным ВЧ-звеном, включенным через конденсатор.

avtoakustika-morel-tempo-ultra-692-integra_32facaab0047445_800x600_11.jpg

 

Что-то своими руками радикально улучшить в такой конструкции очень непросто.

А вообще, народ хвалит звучание (в авто). Может быть, установлены неудачно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Я тоже об этом думал, но разве на этой частоте уже не исчезают влияния отражений? В эти выходные повезу всю систему в деревню, буду мерить в тишине (у нас там и правда очень тихо). Проверю. Вопрос задал от волнения. :-)

 

 

В REW есть инструмент компенсации влияния отражений. Я настраивал на 5 миллисекунд. Это вроде как 1,65 метров - должно компенсировать. Или маловато? Деревенские измерения - помогут?

Ну, если выйти в поле, да в безветрие, то да, получше будет.

 

У вас коаксиал, пищалка утоплена вглубь конуса овала, поэтому скорее всего на вч тоже могут быть и провалы и горбы.

 

Вам надо просто померить все вместе с фильтром с расстояния около метра или с места слушателя. Навряд ли там можно как то что то улучшить.

При большом желании и упертости можно что то сделать, например изменить фильтр, только вряд ли это стоит того.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет, тёзка! :music:

 

Главный первый вопрос - зачем?

Каковы цели измерения? Плохо играет в вашем авто?

 

Скорее всего это домой, а не в машину. Наврядли трансмиссионную линию и в авто...

А в остальном согласен, как то непонятно, зачем эти измерения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Наврядли трансмиссионную линию и в авто ...
Я почему-то воспринял, что
... Засунул в TQWP. Прогнал (в комнате) каждый через программу REW ...
- значит засунул на время измерений в комнате. Не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость iwe2004

Здравствуйте все откликнувшиеся и просто читающие!

 

Делаю для себя, для дома, биампинг. Трансмиссионную линию выбрал по совету в книжке. Автодинамики выбрал - из экономии, а коаксиал - опять же по совету в книжке.

 

Про утопленность ВЧ в НЧ - уточните, пожалуйста: разве не могут у этих двух частей динамика совпадать акустические центры? Я как раз и рассчитывал, что у заводского коаксиала центры совпадают. Если не совпадают - то на примере каких коаксиальных динамиков можно увидеть как должны быть взаимно расположены части динамика?

 

Про совпадение центров вычитал у Батя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По непонятной причине был удалён мой вопрос: "музыку слушали ? как звук ? ...

 

Для первой (и даже если не первой) домашней, бюджетной акустики выбор сделали правильный. С одним недочётом: автодинамик нужно было взять круглый, что бы потом была возможность, без проблем, заменить его на более качественный (овальных для стационарных АС практически нет).

 

Совпадение акустических центров получается, когда плоскость излучающей поверхности ВЧ динамика находится в одной плоскости с центром (колпачком) диффузора НЧ динамика (как таковых плоскостей там конструктивно нет, т.к. у ВЧ это купол, а у НЧ колпачёк).

 

Наилучший результат, в этом смысле, у ШП динамиков с ВЧ конусом (недостаток: ограниченная полоса 14 - 17кГц. и повышенные интермодуляциионые искажения).

 

Второй вариант: два динамика НЧ и ВЧ установленные рядом, с совпадением плоскостей... (недостаток: интерференция звуковых волн, приводящая к искажению диаграммы направленности).

 

У коаксиальных автодинамиков, совпадение акустических центров невозможно - конструктивно ! (ВЧ вынесен вперёд относительно центра диффузора НЧ). Конструкция сделана для компактности ("точечности") излучателя...

 

Частота раздела полос, как правило, в районе 2 - 4кГц., где длина волны 17 - 8,5 см..

Для примера: на частоте 4 кГц., несовпадение плоскостей в 4,25 см. даст фазовый сдвиг в полволны, т.е. излучение от центра диффузора НЧ головки будет в противофазе к излучению купола ВЧ, это существенно повлияет на АЧХ !

Также нужно учитывать фазовый сдвиг, который дают полосовые фильтры (наименьший - у одного конденсатора для ВЧ головки).

 

Главное: послушать звук и замеры сделать для АС в целом...(в дальнем поле, а точнее в комнате, с места прослушивания)

 

PS. Что бы не возникли дополнительные "вопросы": расчёт истинной плоскости (точнее - акустического центра) излучения динамика с конусным или купольным диффузором (тем более на разных частотах), сложная физико-математическая задача, здесь это ни к чему... На практике зависит от конструкции (∅, величина "вогнутости" её форма и жёсткость диффузора).В первом приближении достаточно сказанного выше.

Изменено пользователем titpol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость iwe2004

По непонятной причине был удалён мой вопрос: "музыку слушали ? как звук ? ...

 

Слушал. Отлично звучит, целостно, но каждый инструмент чётко различим. Бас - скоростной, верхи - прозрачные. Послушал Токкату гражданина Баха - никаких вопросов не возникает.

На данный момент один динамик засунут в tqwp (дсп 16 мм, чисто проверить) и с него снят фильтрующий конденсатор, второй - в ящик около 30 литров. В ящике 30 литров тоже хорошо!

 

post-30348-0-16882100-1464793299_thumb.jpg

 

За пояснения о акустических центрах - спасибо! Только как-то это печально. ;-)

 

Про заменить динамик - это не проблема, просто закажу ещё один ящик, а собрать - пара вечеров. Нынешний ящик тоже пробный - после окончания испытаний будет разобран и пущен на полочки-досочки - он в 750 рублей обошёлся, чего его жалеть.

Изменено пользователем iwe2004

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если круглый динамик подходит по параметрам, то в чём вопрос? Снять овал, а на его место накладку во всю ширину морды АС и нужной высоты, под 6"...6,5" динамик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для iwe2004

Тёзка, вот такой подход мне нравится! :music: Эт по нашему.

Надо было эти фотки и пояснения в первый пост сразу выкладывать. Не было бы лишних вопросов.

 

(Я наверное перенесу инфу, объеденю посты попозже.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

︽ Наверх страницы ︽
×