Перейти к содержимому
Форум журнала практической электроники «Датагор»

Куча недорогих очков на все вкусы и цвета. Распродажа, конец сезона

Офигенные керамические подшипники FreeSport 608RS для скейта, роликов, самоката

Оригинал микро-ПК Raspberry Pi 3 Model B+ (Broadcom 1.4GHz quad-core 64 bit processor, Wifi, Bluetooth, USB)

Стартовый набор (23 элемента) Raspberry Pi 3 Internet Of Things

USB флэшка 16/32/64 Gb с доп.выходом на OTG под Android

Пластик PLA Joylites для 3D-принтера, 10m 1.75mm, 10 цветов

Набор инжекторов для 3D-принтера 10шт.

Офигенная миниатюрная рация на литии BaoFeng UV-5R, 5W, 5-15 км! Охота, поход, торговый центр и т.п.

Смартфон Original New Nokia 6 Android 7.0 Nougat 4GB 64GB Octo Core

High Quality 2 Channel PCM Voice Telephone Fiber Optical Media Converter With Ethernet FC Single mode 20Km

Автомобильный сканер Bluetooth Auto Scanner OBDII V2.1 для Android, Windows, Symbian

Аудио кабель джек-джек 3,5мм, 1.5 и 3 м

Двухдрайверные наушники MOOJECAL M1, 16 Ohm, 102dB, Super Bass, чехол

Гарнитура с микрофоном MOOJECAL MJ-06, 32 Ohm, 100dB

Футболки с принтами на выбор, T-Shirt

Мультиметр UNI-T UT139A, True RMS, Auto Range

Набор паяльных инструментов в чехле, паяльник 220V 60W с терморегулятором, пинцет и пр.

Паяльнник 80W с терморегулятором и LCD-дисплеем, популярные жала серии 900M
Гость gtxpert

Псевдо-двухтактный усилитель на 6п14п... такое возможно!?

Рекомендованные сообщения

Гость gtxpert

после сборки предусилителя SRPP на 6н23п и довольно хорошими результатами его работы, захотелось мне вернуться к отложенному от экспериментов ламповому усилителю. его тренировочный макет на 6н3п и 6п14п мне кажется скучным, хочу по другому!

у меня есть несколько-много ламп 6п14п, но выходные трансформаторы - только ТВ-3ЕШ 2 шт, и другие пока что не предвидятся.

 

закралась в мою неспокойную голову идея, но подозреваю что вы закидаете меня камнями за такое )

 

набросал часть схемы

post-27864-0-25478500-1446850599_thumb.jpg

in - после предварительного каскада, например тех же 6н3п или 6н23п , то что у меня имеется в наличии. хотя есть и другие лампы, но пока что поиграю со знакомыми.

 

с какими либо расчетами я затрудняюсь, набросал ее я интуитивно

в общем подскажите что не так, а я потом переделаю и/или дополню схему, а потом соберу как будет время, если останусь жив после вашей критики :wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это СРПП каскад. нагрузку к нему надо подключать через конденсатор последовательно с первичной обмоткой трансформатора. Иначе напряжение на нижней лампе будет шунтировано 200 Омным активным сопротивлением обмотки трансформатора и звука никакого из этого каскада не извлечь.

Не обязательно использовать выходной трансформатор типа ТВЗ-3Ш которй предназначен для работы с однотактным каскадом и током подмагничивания.

Можно применить обычный тор для питания галогеновой лампы типа 220/12 вольт.

Анодное напряжение можно и побольше поднять до 400-420 вольт. Это повысит выходную мощность.

post-44-0-06822000-1446922584_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость jank5

L0ki так предлагал для тр. без подмагничивания

 

post-5822-0-63253400-1446936335_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gtxpert

да, я вот как раз нашел эту тему, видел ее до этого, но не признал)

https://forum.datagor...post__p__114320

 

а простите, какую роль играет "нижняя" лампа? в целом она выглядит просто как "резистор", нет!?

 

... Анодное напряжение можно и побольше поднять до 400-420 вольт. Это повысит выходную мощность. ...

с трансформаторами у меня вообще напряг. есть один от лампового бобинного магнитофона, с двумя вторичными обмотками - около 320в и накальной, я уже собирал на нем макет. второй от какой то раздолбанной в хлам неопознанной ламповой радиолы, внешне похожий на предыдущий, но с кучей выводов, и совершенно ни каких обозначений...

так что мне остается использовать на 320в.

 

забыл самое то главное спросить - имеет ли смысл так расточительно использовать 6п14п ? )

Изменено пользователем gtxpert

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... имеет ли смысл так расточительно использовать 6п14п ? ...

Если бы вопрос был про лампы 300В, КТ88, ГМ-57 - то он был бы вполне уместным. А так лампы 6П14П не являются каким либо дефицитом и чем то очень дорогим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда уж лучше собирать истинный МОСТОВОЙ усилитель. Два правых конденсатора из схемы поста 3 заменить на пару ламп, аналогичных левой части. А на сетки ламп подавать напряжения с фазоинвертора. Один сигнал на левый верх - правый низ, а другой - на левый низ - правый верх. Кстати выходное сопротивление такого каскада будет в четыре раза меньше, чем половинного. В таких схемах хорошо использовать триоды, т. к. на них можно получить низкое выходное сопротивление. А в мостовом включении, при использовании, например 6С33С можно вообще отказаться от выходного трансформатора, используя чуть более высокоомные динамики (32-64 Ома).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я бы для начала взял бы двухтактный выходной трансформатор и начал бы с классической схемы двухтактного усилителя на 6П14П.

Я так понял, что у Павла есть выходной трансформатор ТВ3-Ш но хочется получить на выходе больше мощности, поэтому и придумывает двухтактный каскад для однотактного трансформатора.

А пока ищется/мотается двухтактный выходной трансформатор то с имеющимися сделать однотактный усилитель на 6П14П

Например этот https://forum.datagor.ru/topic/478-prostoi-lampovii-usilitel-6p14p6n3p-pomogite-nov/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gtxpert

сделать однотактный усилитель на 6П14П

Например этот https://forum.datagor...p-pomogite-nov/

его макет я уже собрал и даже отписался в той теме, это был мой первый опыт, да и вообще начальный опыт в познании электроники. Что то по качеству звучания он показался мне не очень, может я что то не так сделал, а может его мощность не привычно мала для меня. а вообще этот псевдо-двухтактный усилитель, я думал попробовать использовать, как усилитель для 16 омных наушников, не в погоне за мощностью, и такой способ использования двух ламп на один выходной трансформатор мне казалось что придаст качества звучанию... и к тому же, где найти выходной трансформатор для двухтакта,  я совсем не представляю, а уж изготавливать его и мотать у меня пока что нету "сил" и возможностей.

 

между тем, увидел сегодня такую тему https://forum.datagor...03279_thumb.png, заинтересовался, возможно даже выберу ее в итоге, прикупив 4 идентичных трансформатора для галогеновых ламп,как советовали.

 

А на сетки ламп подавать напряжения с фазоинвертора. Один сигнал на левый верх - правый низ, а другой - на левый низ - правый верх.

https://forum.datagor...attach_id=28183 - как на этой схеме - 6н23п - в фазоинвертарном включении? если я правильно понимаю, и для моего варианта такое не подойдет!?тогда как лучше включить 6н23п - как SRPP (ссылка ниже,моя схема) или так https://datagor.ru/up...6148_snimok.png .

 

Не оставлю попыток создать свою схему

_https://pp.vk.me/c625723/v625723731/50c8a/iQ8RFAqLTks.jpg (что то картинку загрузить в пост не удалось и форматирование не работает) закончил схему.

вопросы:

1. С1 и С6 какие лучше? мне кажется С1 - около 0.2μF 160в, С6 - около 4 μF, на 160 или 400 в?

2. С7 - С9 так будет лучше, чем один на 100μF!? а на какое напряжение около 200в?

3. ножки 9 у 6п14п оставить не задействованными ?

4.какой подобрать резистор R8, какое напряжение анода сделать для 6н23п или 6н3п , а может запитать от другого трансформатора вольт на +150???

5. +300в думаю сделать после такого фильтра https://datagor.ru/am...usilitelya.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Схема от радиоприёмника "Philips". Где-то 1957 год . Всё давно "изобретено".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость gtxpert

круто) спасибо!

а что обозначают на схеме 4+ , 3+ - эти выводы куда то еще подключались!?

получается что схема запитана от двух напряжений +70в и +290в... вот и я думаю запитать от разных обмоток или разных трансформаторов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость kdtp

Павел, есть намного "продвинутые"..., подобные схемы, которые позволяют получить более "мощный" (если можно так сказать) выход на двух лампах типа 6П14П. Там (в этих схемах) драйвер "заставляет" работать пару выходных ламп в классе "АВ"..., а не как на предоставленной мною схеме - в классе "А".

Подробности можно найти в интернете. Ищите тему под название OTL усилители..., или OTL усилители Philips..., или УНЧ без трансформатора. А для затравки, вот Вам еще одна схема (выходные лампы в классе "АВ"). Это схема от знаменитого приёмника "КАПЕЛЛА" (тоже фирмы Philips..., и тоже, середина прошлого столетия.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Форум законсервирован 💬

    Я законсервировал форум. Дальше общаемся в обычном режиме на основном сайте Журнала. Новая тема = новая статья, посты = комментарии.

    Игорь

  • Сообщения

    • Спасибо за инфо.  Собрал некоторые комплектующие.   В выходние хотел начать делать для себя станок для намотки выходных трансформаторов моего лампового проекта.    Не могли бы выложить на этот форум печатную плату. Хотел сделать через технологию  ЛУТ.
    • А я вот нашёл в полученном наборе для творчества - EF86, ECC83, ECC808, ECH81. tunsgram-ы. Где бы теперь корпусок взять?
    • На стабилизаторе был перекос 0,3В, быстро убрал его и фона больше нет. Что это было?, - ток компенсации? В любом случае, спасибо за совет.
    • общее для них  -  стабилизатор  +/--31 при включении попытаться успеть измерить эти  +/--31
    • Спасибо за ответы! Проверю - отпишусь.
    • Это я к тому клоню, что усилитель может быть неисправным, раз динамики сгорели. Можно и новые так же спалить. Желательно проверить работоспособность усилителя. Сначала без нагрузки. Померить, нет ли постоянного напряжения на выходе. А потом нагрузить резистором, или лампочкой. Или последовательно с новыми динамиками включить резистор на 50-100 ом для ограничения тока.
    • Фон 50Гц(100Гц) даже при максимальном ослаблении регулятора громкости и сразу в обоих каналах. Включение регулятора тембров, фильтра 9 кГц, режима "Моно" не влияет на процесс. Могу сделать вывод, что причина в предусилителе, но тогда не понятно почему через минуту всё резко прекращается, ведь основные переходные процессы идут в усилителях мощности (термостабилизация, смещение и т.д). Заземление так же не вносит изменений. 
    • Дмитрий, посмотрел в своих закромах родины. Нашел пару штук динамиков от аналогичных Микролабовских колонок. Динамики из ЗИПа (приходили с представительства Микролаба для ремонта гарантиных колонок). На динамиках написано 4 Ома 16W. Размер 78мм те самые 3дюйма. Если интересует в личку давай адрес. С тебя только за пересылку.
    • я сначала тоже так думал, долго проверял плату, потом подсоединил сабвуфер на место колонок (если недолго и негромко должно быть без последствий) и звук был. Ставил динамики на место буфер - звука нету.   динамики разобрал до "самих динамиков" т. е. вынул из корпуса, и соответственно проверил. Проверял тестером прозвонкой - нет контакта. Проверял батарейкой, при замыкании, мембрана дёргаться должна. На сабвуфере всё звонится, дергается и как уже говорил - поёт (басами). Сами динамики вынутые из деревянного корпуса внимательно осмотрел, доступные провода проверил, прозвонил видимого обрыва нету.   Как еще проверять? Думаю тут уже все понятно с усилителем. Или нет?
    • Что-то не верится, что плата цела, а сателлиты сгорели. Чаще сгорает усилитель, или то и другое одновременно. Точно в самих динамиках обрыв? Может быть, в подводящих проводах?  
    • нет инфы мало , фон понятие у всех разное, у меня это 50гц (100гц) в обоих каналах или в одном? в каких положениях органов управления?  нужно искать источник этого явления например полностью отключить пред а вообще похоже на непропай или возбуд гадать можно долго, неисправность  мерзкая, на поиск дается одна минута 🙂
    • Заметил одну очень интересную вещь - когда усилитель прогревается в колонках слышен фон, через примерно 1 минуту он резко исчезает. Я понимаю, что это переходные процессы, но так должно быть? Токи покоя и ноль при этом у меня выставлены.
    • Что по мощности, сопротивлению динамиков?   И я так понял важен частотный диапазон. Но с этим чувствуется будет сложно, учитывая что даже на родных динамиках ватты, оммы не написаны...     Цена за 2 шт.   Динамики ydn78-1 нашёл за 100 руб. но они 5 Вт думаю маловато будет, не выдержат. + доставка дороже самих динамиков... пустая трата времени, денег...      
    • 1000 рублей за динамик? Не дороговато ли будет для таких колонок. К тому же я не уверен что эти динамики отыграют по высоким частотам до 20кГц. На вид это типичные НЧ/СЧ с диапазоном в пределах 100Гц - 8-10кГц. Поищи в Гугле динамики с маркировкой ydn78-1 - они практически аналогичны по виду и размеру тем, которые продаются на Али, но при этом в 10 раз дешевле. Если не понравятся по звуку, то не жалко будет потраченных денег.    
    • Здравствуйте.   Сразу скажу я в радиотехнике новичок, но любопытный и даже упорный 😀.   В данном случае нужны рекомендации.   Есть акустика Sven MS-915. Характеристики. http://all-specs.net/model/7931/ После долгих разбирательств выяснилось что неисправны сами 2 динамика (болтиков нету, не сразу понял как их разобрать). Сабвуфер цел, плата цела. Нужно найти динамики на замену. Заявленная мощность 2x8+10 Вт, т.е. динамики по 8 Вт. Размер динамиков по диагонали 78 мм. Динамики 8 Вт 8 Ом 78 мм я нигде не нашёл. Самое близкое это 10 Вт 4 Ом 78 мм здесь. https://ru.aliexpress.com/item/2pcs-3inch-4ohm-10W-78mm-gold-foam-edge-black-magnetic-multimedia-speaker/32581348021.html И, кроме того я не уверен 8 Ом, 4 Ом или можно оба варианта. Подскажите пожалуйста где правильный ориентир?  
    • Вопрос снимается, я разобрался в чём дело - тот, кто чинил этот аппарат до меня, перепутал местами транзисторы VT8 и VT9. Всё оказалось крайне банально. Когда проверял транзисторы на целостность, даже мысли не было, что можно их перепутать.
    • Немного тему перепутал, нужно было в "Ремонте усилителей" создавать.
    • Падение напряжения на R17 - 0,83В. Прикрепляю картинку с напряжениями. На базах выходных транзистров напряжение просажено до +0,29 -0,22  
    • ну очень похоже на https://forum.datagor.ru/topic/11644-remont-usilitelya-elektronika-50u-017s/?tab=comments#comment-162309 поэтому и совет тот же, измерить падение напряжения на R17 - должно быть 0,7в если напряжение в норме, то выложите напряжения на базах (всех шести) транзисторов выходного каскада  
    • Здравствуйте. Достался мне усилитель Амфитон-У-002, как оказалось, после неудачной и неумелой починки. Провёл профилактику - почистил, заменил ёмкости, обновил термопасту на радиаторах.  Отстроил плечи +31В и -31В для предварительного усилителя и блока тембров. Запустил блок защиты.  Один канал усилителя работает отлично, а со вторым беда. Транзисторы VT4, VT6, VT7, VT11 и VT13 - были пробиты. Резисторы R8 и R18 почернели. Заменил неисправную элементную базу и уже второй день кручусь вокруг проблемы ограничения верхней полуволны на низких частотах при положении регулятора начиная от - 10dB  в точке указанной на фото (от неё и дальше по цепи). Питающие напряжения в полном порядке. Все резисторы и ёмкости проверены. Подобрал дифкаскад VT2, VT4 по коэффициенту усиления, толку не дало.   Проследите пожалуйста за мною моё понимание работы схемы: VT2, VT4 - дифкаскад, R5 - установка нуля. VT3 - источник тока. VT1 - включен как диод, C3 - гасит ВЧ пульсации. С коллектора VT2 сигнал поступает на эмиттерный повторитель на VT5. Далее на базу VT7 с обратной связью по току. Положительная полуволна усиливается VT10, VT12, VT3, а отрицательная VT11, VT13, VT4. С усилительной частью всё, остаётся термостабилизация на VT1(315Г) и защиа от перегрузки на VT8, VT9. VT14, VT15 - запирают транзистор в цепи реле на плате защиты.   Верно ли я понимаю принцип работы схемы? Не понятно для чего цепочка, собранная на VT6?   Меня смущают несколько заниженные напряжения на транзисторах (красным на схеме).  У транзистора VT3 коэффициент усиления всего 19 (как показал китайский тестор).  Мои мысли в данном случае только отпаять выходные транзисторы и посмотреть изменится ли выход дифкаскада (в чём я очень сомневаюсь).  Больше мыслей нет. Прошу Вас подсказать в каком направлении двигаться.   P.S. Коэффициенты усиления пар транзисторов VT5 VT7 - VT11 VT13 - VT10 12 как и оконечников не подбирал.
    • Идиотизм !!!  Не верьте маркетологам..., наша 6Н2П  (а если с ЕП) вполне приличная лампа (обычная, какой и должна быть...), всё остальное - БРЕД СУМАСШЕДШЕГО !!! Для дураков...
    • На Али вообще не нашел ни ЕСС808, ни 6КХ8.
    • Ну, что тут скажешь  "За неимением гербовой пишут и на простой".  Это уже перебор,  цена AEX- 650 в районе 100.  
    • Я как-то держал в руках ECC808, купленную на AliExpress. Помню на удивление блестящий анод, явно не подвергавшийся отжигу в водороде, и отсутствие даже намёка на бариевый поглотитель на стекле колбы. Ставилась на замену старенькой, с сгоревшим накалом, ECC808 производства то ли TUNGSRAM, то ли TELEFUNKEN, точно не помню, у которой эти внешние половые признаки присутствовали. Лампа тогда заработала, но дальнейшую её судьбу не знаю.
    • Да, цены кусаются, наверное весь металл в адаптере "платина" и собран по "новым технологиям" (что же там такое внутри)  
︽ Наверх страницы ︽
×