Антистатическое заземление в старом панельном доме

[shursh]

Т.е. вся нагрузка в квартире включается через УЗО, а заземление напрямую к нулевому проводу, входящему в квартиру, так?

Да.

Только ноль, входящий в квартиру, уже заземлен на подстанции и на щитке.

Изменено 30 Октября, 2015 в 18:25 пользователем shursh

[Vlad41]

У меня счетчик стоит уже в квартире (на фото). УЗО надо воткнуть до него или после?

[shursh]

У меня счетчик стоит уже в квартире (на фото). УЗО надо воткнуть до него или после?

После, если после счетчика стоит "общий" автомат, то вместо него. И поставить земляную шину в щиток. Ноль, который от счетчика, подключить ко входу, а нулевую шину подключить к выходу УЗО.

[Vlad41]

Общий автомат стоит перед счетчиком, а после него 6 автоматов: санузел отдельно, кухня отдельно, освещение вообще на отдельном автомате... и т.д.

Розетка, от которой запитывается моё рабочее место, сидит на "своём" автомате и на нём же другие розетки в этой комнате. Может быть УЗО воткнуть вообще непосредственно только перед этой розеткой?

[shursh]

Общий автомат стоит перед счетчиком, а после него 6 автоматов: санузел отдельно, кухня отдельно, освещение вообще на отдельном автомате... и т.д.

Розетка, от которой запитывается моё рабочее место, сидит на "своём" автомате и на нём же другие розетки в этой комнате. Может быть УЗО воткнуть вообще непосредственно только перед этой розеткой?

Ставить УЗО ради одной розетки как то дороговато. У нас в РБ, хорошие УЗО стоят от 25 до 50 $. Обезопасить необходимо все розетки, освещение тоже желательно. Если нет места в щитке, то санузел можно с кухней объединить, а Вашу персональную розетку с комнатой, где она находится... Это же безопасность Вас и Вашей семьи.

[Vlad41]

По размерам УЗО не больше, чем автомат? А то у меня в щитке все впритык, не раздвинешь. И еще, на какой общий ток УЗО должно быть расчитано для квартиры? На Вашем фото - 50 А, но может быть достаточно и ампер на 30? Предполагаю, что у него габариты могут быть поменьше, хотя и не факт.

В случае установки УЗО взамен автомата можно ли будет соединить с "землей" (РЕ) антистатический браслет через резистор 1 МОм? Насколько это безопасно?

 

И еще вопрос... почему нельзя установить УЗО взамен общего автомата ПЕРЕД счетчиком?

[shursh]

По размерам УЗО не больше, чем автомат? А то у меня в щитке все впритык, не раздвинешь. И еще, на какой общий ток УЗО должно быть расчитано для квартиры? На Вашем фото - 50 А, но может быть достаточно и ампер на 30? Предполагаю, что у него габариты могут быть поменьше, хотя и не факт.

В случае установки УЗО взамен автомата можно ли будет соединить с "землей" (РЕ) антистатический браслет через резистор 1 МОм? Насколько это безопасно?

 

И еще вопрос... почему нельзя установить УЗО взамен общего автомата ПЕРЕД счетчиком?

Однофазное УЗО имеет размер как 2 автомата. Ток УЗО должен быть немного меньше тока Вашего входного автомата, т.е., если вводной автомат на 30 А, УЗО должно быть на 25 А. Ток утечки (срабатывания), для квартиры - не более 30 мА.

УЗО нельзя использовать как автомат отключения, поэтому ставится после счетчика.

Браслет можете смело подключать к РЕ через резистор, а лучьше, как уже написали выше, через цепочку резисторов.

[Elektrik]

Вот как повернули тему. Начали с антистатическрго заземления, теперь дошли до узо.

Так вот, никакое УЗО не превратит зануление в заземление. Оно служит только для отключения питания при неисправности прибора. УЗО измеряет разницу токов в фазаном и нулевом проводнике. Если такая разница существует,значит ток течет куда-то не туда, возможно кого-то убивает. В этом случае и срабатывает УЗО. Опасность зануление состоит в том, что при некоторых неисправностях электропроводки, возможно появления фазного напряжения на нулевом проводе. В случае зануление приборов, это наряжение появится на их корпусах. И никакое УЗО тут не спасет. Так как корпуса подключаются к занулению помимо УЗО.

Для антистатическрго заземления, вполне допустимо подключаться к нулевому проводнику. Потому-что при появлении на нем напряжения ток в цепи не превысит 220/1000000 А или 0.22 мА. Что не является опасным током для человека.

Если заземления в доме нет, то его нет, то есть вообще нет. Ни на водопроводных трубах, ни на газовых. То есть где-то в подвале, водопроводную трубу, где она выходит из земли может и допустимо использовать в качестве заземлителя но когда она приходит в квартиру, уже нельзя. По той причине, что цепь может разорваться, либо во время работ сантехник раскрутит, либо вообще пластиковую вставит. Газовые трубы вообще изолированы от земли. И на них подается небольшое напряжение с установок защиты от коррозии.

[shursh]

Вот как повернули тему. Начали с антистатическрго заземления, теперь дошли до узо.

Так вот, никакое УЗО не превратит зануление в заземление. Оно служит только для отключения питания при неисправности прибора. УЗО измеряет разницу токов в фазаном и нулевом проводнике. Если такая разница существует,значит ток течет куда-то не туда, возможно кого-то убивает. В этом случае и срабатывает УЗО. Опасность зануление состоит в том, что при некоторых неисправностях электропроводки, возможно появления фазного напряжения на нулевом проводе. В случае зануление приборов, это наряжение появится на их корпусах. И никакое УЗО тут не спасет. Так как корпуса подключаются к занулению помимо УЗО.

Для антистатическрго заземления, вполне допустимо подключаться к нулевому проводнику. Потому-что при появлении на нем напряжения ток в цепи не превысит 220/1000000 А или 0.22 мА. Что не является опасным током для человека.

Если заземления в доме нет, то его нет, то есть вообще нет. Ни на водопроводных трубах, ни на газовых. То есть где-то в подвале, водопроводную трубу, где она выходит из земли может и допустимо использовать в качестве заземлителя но когда она приходит в квартиру, уже нельзя. По той причине, что цепь может разорваться, либо во время работ сантехник раскрутит, либо вообще пластиковую вставит. Газовые трубы вообще изолированы от земли. И на них подается небольшое напряжение с установок защиты от коррозии.

В посте №12 есть выдержка из ПУЭ :

TN-C – Нейтраль и PE («земля») объединены вместе везде в системе в единую щину PEN. Повсеместно применялась в советское время, и местами применяется сейчас при реконструкции жилых зданий.

 

TN-S – Нейтраль соединена с землёй трансформатора, но не соединена с землёй (PE) где-нибудь ещё в системе. PE приходит на объект от трансформатора отдельно и может быть соединена с местной землёй. Схема заземления по которой сейчас электрофицируются все общественные здания, местами применяется в жилых зданиях.

 

TN-CS – Общая в начале шина PEN затем разъеделяется на 2 отдельных проводника: N (нейтраль) и PE (защищённую шину земли). Чаще всего применяется при электрофикации жилых зданий.

 

Так вот, нулевая шина заземлена дважды - на первый раз на подстанции и непосредственно на щитках в доме. Так что появление фазы на шинах N и PE исключено.

[Elektrik]

я уже неоднократно, на этом форуме, приводил пример аварии. Замыкание фазы с нулем, отгорание нулевого проводника, между потребителем и подстанций. И вот у потребителя вместо нуля фазы. Поверьте не редкая ситуация. Наверное все помнят примеры, про 380 в розетках. А откуда берется? Именно отсюда. Отгорел ноль, и у кого-то между фазой и нулем нет напряжения, а кому не повезло(сидит на другой фазе) у того в розетке 2 фазы. То есть 380 В. Что касается заземления в домовом щитке, то его там, в домах старой постройки, нет и никогда не было. Цитировать ПУЭ хорошо и правильно. Только надо их цитировать в редакции действовавшей на момент постройки дома. Потому, что не могли в 1970 году строить по ПУЭ 2015.

Изменено 31 Октября, 2015 в 12:11 пользователем elektrik

[Vlad41]

Валерий, Вы абсолютно правы насчет старых домов - в моем доме заземления в щитке нет.

[shursh]

Дом, в котором я живу, 1912 года постройки, еще поляки строили... Кап ремонты были первый в 60-х годах, второй в 2004. Заземление в щитках есть. Стандарт TN - CS.